CBAT |
дата: Законопроект о защите прав атеистов, информация здесь Предлагаю написать открытое письмо в поддержку проекта, собрать подписи и предъявить его Ирине Комоловой. Не всё же лясы точить, давайте и пользу принесём! Прошу отметиться, кто ЗА, и приглашаю высказаться всех желающих. Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 00:17 |
Ардарик |
дата: Я за. |
Martin_Keiner |
дата: Прочитал о законопроекте. Ну а как защита прав атеистов поможет бороться с мракобесием? То, что происходит в стране именно так и называется. Причем это относится не только к христианам. |
DEY |
дата: Я тоже за хоть и не гражданин... просто в Армении законодатели очень часто тупо копируют Российские законы. Вот и историю церкви в школах ввели (без альтернативы) |
CBAT |
дата: Не могу придумать, как подписи собирать. Надо как-то так, чтобы было понятно, что мы не клоны. Есть идеи? А собирать можно не только здесь, а по всем сайтам. Если кто-то выложит черновик Обращения раньше меня, обижаться не буду ))) Сам постараюсь завтра. Ну а как защита прав атеистов поможет бороться с мракобесием?Не все сразу, Мартин Кляйнер, шаг за шагом, решая проблемы по мере поступления. Проблема о защите прав атеистов уже давно поступила. Надо решать! Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 00:25 |
Пyмяyx** |
дата: Разумеется, за. |
Пyмяyx** |
дата: И, вообще, хорошо бы с ней связаться |
Ардарик |
дата: Надо по соцсетям выложить.Я попробую сегодня в мире и в контакте.Хотя я больше здесь обитаюсь чем там.Попробую Олега поднапрячь.У него знакомых там в десятки раз больше чем у меня |
CBAT |
дата: (Пyмяyx** @ 16.01.2014 - время: 02:24) И, вообще, хорошо бы с ней связаться Кто придумал - тот и мается Нужно успеть до 31 января, а лучше до 20. Идея - подпись, а следом паспортные данные! Блин, как тогда с негражданами быть (( А так и писать! И Армения, и Израиль - пусть будут! Только веса добавит! Техническое решение вижу так - тест сообщения, под ним шаблон подписи. Каждый желающий вписывает себя онлайн. прошедший проверку шаблон добавляется в список. Веб-дизайнер нужен, короче. Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 00:39 |
Ардарик |
дата: Отправил сообщение Олегу.Но он сейчас не в сети.Надеюсь что утром ответит.Или хотя бы в течении дня.А то послезавтра на сутки ухожу. |
Пyмяyx** |
дата: Разместить можно здесь: http://democrator.ru/ |
Ардарик |
дата: (Пyмяyx** @ 16.01.2014 - время: 00:36) Разместить можно здесь: http://democrator.ru/ Там региться надо. |
CBAT |
дата: Пумяух, что-то я там не могу разобраться. Вроде функция сбора подписей есть, а как письмо опубликовать, не понял. Сможешь разобраться? Региться - не проблема. Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 00:45 |
Пyмяyx** |
дата: Да я уже отправлял. И на ту жен тему. Сейчас уже поздно, а завтра займёмся... |
CBAT |
дата: Друзья, извиняюсь, насчет паспортных данных я ступил. |
Irochka117 |
дата: Идея закона может быть и хорошая и понятная, но провальная. У него неправильное направление. Бороться следует не за выделение прав еще одной группы нашего общества, а против этого выделения этих групп в принципе. Короче - против отдельного закона о защите прав верующих - как неправильного в принципе. |
CBAT |
дата: Вот, родил. Критикуйте, вносите правки. Там, где я недоволен формулировками, проставлены вопросы. ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО в поддержку законопроекта «О защите прав атеистов» Уважаемое Федеральное Собрание, Государственная дума и Совет Федерации! Мы, нижеподписавшиеся граждане России (и сопредельных государств?), выражаем нашу поддержку законопроекта «О защите прав атеистов». Мы обеспокоены текущей ситуацией (…?), и видим в ней ущемление наших законных прав и свобод. Мы сожалеем о притеснении верующих сограждан нашей страны в прошлом, и осуждаем любые притеснения свободы совести. Мы признаем культурные памятники и достижения традиционных религий и согласны с их сохранением. Мы разделяем нравственные устои и даже основные заповеди традиционных религий. (По ряду вопросов мы видим в традиционных конфессиях надежного союзника в защите общечеловеческих ценностей ?). Наше мировоззрение не представляет опасности для свободы вероисповедания граждан России, и мы не хотим, чтобы в нас видели такую угрозу. Равно как не хотим сами быть объектом притеснений. Пусть мы представляем не самый большой процент населения нашей страны, но тем не менее являемся квалифицированной и экономически активной ее частью. Мы хотим видеть Российскую Федерацию сильной и процветающей. Свободной и независимой. Мы верим, что наш законный труд вносит посильный вклад на благо России. Мы хотим чувствовать себя защищенными – именно на нашей Родине и просим Государство не пренебрегать нашими правами. |
CBAT |
дата: (Irochka117 @ 16.01.2014 - время: 08:14) Идея закона может быть и хорошая и понятная, но провальная. У него неправильное направление. Бороться следует не за выделение прав еще одной группы нашего общества, а против этого выделения этих групп в принципе. Короче - против отдельного закона о защите прав верующих - как неправильного в принципе. Я полностью согласен. Но! Давайте сопоставим наши желания с нашими возможностями. Можем ли мы добиться отмены закона о защите прав верующих? Не думаю. А поддержать законопроект о защите наших прав - можем! Считайте это первым шагом к отмене того, неправильного, закона. Если ты не можешь сразу сделать последний шаг, не стоит отказываться от первого. Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 06:31 |
Martin_Keiner |
дата: (Irochka117 @ 16.01.2014 - время: 06:14) Идея закона может быть и хорошая и понятная, но провальная. У него неправильное направление. Бороться следует не за выделение прав еще одной группы нашего общества, а против этого выделения этих групп в принципе. Короче - против отдельного закона о защите прав верующих - как неправильного в принципе. Вот с этим согласен. Лучше собирать подписи за отмену закона о защите прав верующих, потому как закон этот туп в своей сути. Идиотизм. |
Ардарик |
дата: К сожалению этот закон принимала Государственная Дума.Причем не в одном чтении.Так что он ну никак не может быть тупым и идиотским.Скажем так-несколько преждевременным и малообходимым. |
Пyмяyx** |
дата: Не слишком ли много оправдываемся? |
Пyмяyx** |
дата: Вот обращение, написанное когда-то, простите, мной Обращение к президенту по поводу необходимости сохранения светского характера государства Господин президент! Согласно 19-й статье конституции Российской Федерации все равны перед законом и судом. Однако, есть группа населения, которая уже сейчас находится находиться в ущемлённом положении. А меры по защите чувств верующих, которые правительство собирается предпринять, это положение ещё более усугубит. Закон призван защищать чувства верующих. Судя по всему, чувства атеистов защищать никто не собирается. Раз человек не исповедует никакую религию, значит, у него нет никаких религиозных чувств. Означает ли это, однако, что позволено безнаказанно оскорблять атеистов и прилюдно глумиться над тем, что им дорого? Мы тоже считаем совершенно недопустимым оскорбление религиозных чувств верующих. Но что именно понимать под словом «оскорбление»? Да, конечно, если человек зашёл в культовое здание, например, в церковь, плюнул на икону – это оскорбление и заслуживает наказания. Если кто-то намеренно пытался сорвать богослужение, перекрикивал священника, хватал его за руки – он заслуживает наказания. Если некто заявил, что представители той или иной религиозной общины – тупые ослы или воры, это оскорбление и за него нужно наказывать. Но возможна ситуация, когда никто не собирается обижать человека, а тот обижается или, по крайней мере, высказывает обиду. «Я обиделся, значит, меня оскорбили, значит, обидчика должны наказать!» Всегда ли его субъективная обида должна являться основанием для судебного преследования? Кого-то обижает объективная, справедливая критика, а кому-то могло просто показаться. И если человек не в меру обидчив и всё принимает на свой счёт, означает ли это, что следует пересажать в тюрьму всех, с кем он общается? С религией дело обстоит ещё сложнее. Для верующего человека бывает невыносимо слышать любое высказывание, противоречащее его представлениям о мире, видеть любое действие, противоречащее кодексу поведения, принятого в его религии. Для христианина, например, Иисус Христос есть Бог и сын Божий, для мусульманина только пророк Иса, но не бог, для иудея – сектант и отступник, а атеисты, вообще, в бога не верят. И любое из этих высказываний может показаться оскорбительным. Господин президент! Это нормально, когда представители различных конфессий, а также атеисты и агностики спорят друг с другом на религиозные темы. Даже в средние века проводились религиозные диспуты, например, между христианами и мусульманами, или христианами и иудеями. Нынешний закон, в понимании некоторых граждан, делает религиозные диспуты совершенно невозможными. Ведь каждая сторона, высказывая своё мнение, обязательно выскажет мысль, не соответствующую религиозным представлениям другой стороны, чем оскорбит её чувства. Так что, теперь, запретить диспуты? Запретить полемические статьи? Между прочим, во время полемики, часто, спорящие позволяют себе иронию. В нынешней ситуации это становится совершенно невозможно: «Как можно потешаться над святым?» Между прочим, такой запрет противоречил бы 28 статье конституции в которой ясно сказано, что каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними А позволительно ли, например, высказывать критику в адрес тех или иных религиозных деятелей? Ведь это только для православных существует патриарх Кирилл. Для всех остальных это – гражданин Гундяев В.М. и никто не обязан относиться к нему как-то по-особенному. Разумеется, как гражданин РФ он имеет право на защиту чести и достоинства, в частности от клеветы. Но высказать о нём своё мнение, в том числе, нелицеприятное, имеет право любой россиянин (и любой иностранец тоже), также как о любом другом священнике, мулле, раввине, ламе, и, вообще, о любом человеке. Выходит, теперь это будет невозможно? Ведь критика в адрес духовного лица может задеть чьи-то религиозные чувства. Выходит за фразу: «Сегодня от священника несло перегаром» можно будет попасть под суд даже в случае если это правда и священник, действительно, выпил? Старообрядцы крестятся двумя перстами и считают, что три пальца – это кукиш и, таким образом, трёхперстное знамение, с их точки зрения, это оскорбление, наносимое Богу, ну, и, разумеется, им, старообрядцам. Так что же теперь, если некий гражданин-старообрядец обидится и подаст в суд, следует судить тех, кто крестится тремя перстами? Обида, ведь, налицо! В конечном итоге, при таком подходе, в тюрьму можно отправить всё население страны поголовно, а также всех иностранцев, находящихся на её территории. Кому-то такие опасения покажутся чрезмерными, дескать, у юристов, которые будут принимать решение, есть здравый смысл. Увы, практика показывает, что здравый смысл срабатывает не всегда. Вот, например, Дмитрия Лебедева приговорили к году условно за фразу «Бог – это миф». Любой атеист считает, что бог – это миф. Господин президент, атеизм в России уже запрещён? Преступление ли считать, что мир не был создан, а возник естественным путём, что человек произошёл от обезьяны, что мир не управляется никем? Мусульмане часто повторяют: «Нет бога, кроме Аллаха». В этой фразе также отрицается существования богов других религий. Но никто же не станет требовать запретить произносить эту фразу! Заслуженного учителя Сергея Данилова преследуют за то, что он высказал сожаление по поводу отмены в школе астрономии и преподавания в ней религиозных дисциплин. Некто arguendi заявляет, что Данилова надо бить по голове бамбуковой палкой. Господин президент! Участницы группы “Pussy riot” не призывали к насилию в отношении верующих, но были осуждены на два года. Как вы считаете, должен ли отвечать за свои слова человек, призывающий избивать тех, кто думает не так, как он? Известны случаи, когда работодатели требовали от своих работников справок о крещении, венчании (если сотрудники состояли в браке). За отказ – увольнение. 17 марта 2013 года прорелигиозные молодчики учинили дебош в Дарвиновском музее в Москве. Акция православных, которая, видимо, ознаменовалась разбрасыванием антиатеистических и антиэволюционных листовок. По замыслу организаторов, акция должна была напомнить скандальный панк-молебен в храме Христа Спасителя группы Pussy Riot, однако, на этот раз никто не был наказан. А как же статья 19 конституции о равенстве граждан? Церковь, поощряемая властями, всё бесцеремоннее вмешивается в частную жизнь граждан. В Омске по настоятельной просьбе церковников запретили празднование встречи весны, поскольку начался Великий пост. Господин президент, а с какой стати православный пост должны соблюдать представители других вер и атеисты? Да и сами православные, если нарушают пост – это дело их совести и понимания религии. В Исламе и Иудаизме также есть посты, но это не повод отменять в эти дни развлекательные мероприятия. По требованию церкви запрещают театральные постановки. А как же статья 29 конституции п.5 о запрете цензуры? Быть атеистом в нынешней России становится невыгодно и даже опасно. Так называемые православные патрули шастают по улицам, цепляют прохожих. Могут, например, сорвать с человека одежду, если посчитают, что эта одежда оскорбляют чувства православных или просто нескромная. Сами судят, сами выносят приговор, сами его исполняют. Господин президент, Россия – это правовое государство, в котором гарантирована неприкосновенность личности? Желая показать свою преданность церкви и отмежеваться от атеистов, многие политики и деятели искусства стараются прилюдно всячески унизить атеистов. Так телеведущий, заведующий кафедрой в МГИМО Юрий Вяземский назвал атеистов больными животными, которых нужно лечить. В прессе и в Интернете идёт оголтелая травля атеистов. На страницах газет и интернет-сайтов можно увидеть всё и гнусные оскорбления, и нелепые клеветнические обвинения, и призывы к насилию. Разговоры о новым законе некоторые верующие поняли именно так: у них есть право, как угодно оскорблять атеистов, а те ответить на оскорбление не могут. Если Вам интересно, мы можем привести цитаты. Господин президент! Когда в школах вводились курсы этики, христианской, исламской, иудейской или светской, нас заверяли, что это не будет противоречить светскому характеру государства и на уроках будут преподавать именно этику. Как и ожидалось, вопреки этим заявлениям в школах сейчас зачастую преподают именно религию. Причём, часто на родителей оказывается давление с тем, чтобы они выбрали для своих детей курс православной этики. Вот история учеников средней школы №15 Миасса (Челябинская область): http://www.a-theism.com/2013/04/blog-po … mment-form «Если верить родителям учеников школы №15, в учебном заведении происходят поистине странные вещи: детей заставляют целовать руки взрослым мужчинам, педагоги ходят по школе с колокольчиками и говорят, что таким образом изгоняют бесов, некоторым школьникам в случае плохого поведения заявляют, что "у них черная душа, которую надо привести к богу". Также в школе проводится перепись некрещеных в православие детей — их родителям вменяется в обязанность провести религиозный обряд и доложить об исполнении директору школы, Елене Чешуиной. По словам родителей, именно директор занимается активной религиозной пропагандой в школе №15, поскольку является фанатично верующим человеком. Сообщается, что вся школа увешена иконами и религиозными символами, а на уроках пения дети поют только религиозные псалмы, при этом не зная простейших детских песенок.» Кто-то скажет: «И хорошо! От религии детям будет только польза!» Но как же быть с 14-й статьёй конституции, которая объявляет Россию светским государством? Господин президент! Как бы вы отнеслись к сообщению, что в какой-то стране христиан заставляют носить хиджаб, ходить в мечеть и участвовать в намазах? Очевидно, Вас бы это возмутило. Но как тогда можно признать нормальным положение, при котором представителей других конфессий и неверующих людей в «добровольно-принудительном» порядке заставляют участвовать в православных религиозных мероприятиях? А, ведь, приходится. И это – пренебрежение убеждениями людей, унижение их достоинства. Что, опять-таки, противоречит конституции. Да, православные является самой многочисленной в России конфессией. Но демократия – принятие решений по воле большинства при обязательном соблюдении прав меньшинства. Меньшинства нужно защищать даже более тщательно, потому что большинство и само себя может защитить. На фоне нарушений прав нерелигиозных граждан могут показаться мелочью другие нарушения конституционного порядка. Например, финансирование государством тех или иных религиозных проектов. Господин президент, в светском государстве, где религия является частным делом её граждан, религия не должна финансироваться за счёт налогоплательщика. И мы требуем прекратить нецелевое использование средств государственного бюджета. Также считаем недопустимым положение, когда на граждан, в частности на бизнесменов, оказывается давление с тем, чтобы они перечислили деньги на церковные нужды. Пожертвования должны быть исключительно добровольным делом. Да, власти выгоднее сейчас быть заодно с самой многочисленной религиозной общиной страны. Но есть конституция и Вы, господин президент, согласно ст. 80, являетесь её гарантом. И конституцию нужно соблюдать, даже если соблюдение её норм в каких-то случаях может быть невыгодно с точки зрения политической коньюктуры. Господин президент! Положение, при котором нарушается конституция Российской Федерации, совершенно недопустимо. Следить за соблюдением конституции – Ваша прямая обязанность, господин президент, так выполняйте же её! Это не просьба, это требование! Граждане России имеют право жить в светском, демократическом и правовом государстве. Конкретные предложения: 1. Ответственность за оскорбление чувств атеистов и верующих должна быть равной. Следует оговорить права атеистов, в том числе, такие как право высказывать и отстаивать свою точку зрения как устно, так и печатно или любым другим способом, право воспитывать своих детей в нерелигиозном духе, право оградить их от религиозного влияния и т.д. 2. Оговорить, что именно считать оскорблением и что не считать таковым, даже если кому-то данное высказывание или действие кажется оскорблением. 3. Вам лично следует выступить в прессе с однозначным заявлением о том, что атеисты являются такими же гражданами России, как и православные, мусульмане, иудеи и также находятся под защитой государства. 4. Экстремисты, призывающие к расправе над атеистами должны быть наказаны и, процессы над ними должны быть показательными. 5. Должна быть создана постоянно действующая комиссия, в задачу которой входит следить за тем, чтобы государство оставалось светским. 6. Эксперимент по введению в школах курса религиозной (и светской) этики признать неудачным и прекратить. Пусть в школах дети изучают астрономию. А если родители хотят воспитывать своих детей в религиозных традициях, у них есть много возможностей сделать это за пределами школы. Мы ни в коем случае не желаем ущемления прав верующих, но требуем соблюдения прав атеистов и агностиков также. Думаем, обращение подпишут, также, многие верующие, которые считают неправильным навязывание религии сверху. В качестве приложения приведём отрывки из конституции Российской Федерации. Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Статья 14 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Статья 19 1. Все равны перед законом и судом. 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. Статья 21 1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления. ] Статья 28 Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. Статья 80 2. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти. http://democrator.ru/problem/11410 |
Martin_Keiner |
дата: По-моему легче атеизм зарегистрировать как конфессию (дарю идею) и пользоваться уже имеющимся законом, тем более что не все считают его тупым. Если уж с макаронным монстром прошло, то с атеизмом точно должно получиться. Это я не с целью глумления над атеистами. Просто специфика страны такова, что тут легче права подогнать под закон, чем провести закон под права, тем более вопреки государственной линии. Ну а почему нет? Атеизм можно представить как одну из традиционных(!) конфессий, все предпосылки тому есть, и тогда любой атеист сможет использовать пресловутый закон в свою защиту. Неужели никто не думал о таком варианте? Спросите, какая мне, православному, выгода от того? Хочу уколоть "демократическую" гидру её же собственным жалом. Мне претит, когда политики используют мою веру в своих нечистых целях. |
Nika-hl |
дата: Ребята! Это СексНарод, а не общественное собрание) Обсуждать письма можно, Отправлять низзя) |
Ардарик |
дата: (Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 16:26) Ребята! Это СексНарод, а не общественное собрание) А мы чо?Рыжие?Или бесправные?Вам из моей книжки УК РФ привести или Гражданский Кодекс согласно которому мы имеем теже права что и поддерживаемые правительством обиженные реальностью православные? |
Nika-hl |
дата: (ардарик @ 16.01.2014 - время: 17:17) А мы чо?Рыжие? Завтра отпишитесь в данной теме, ув. модератор.) Оки? |
Ардарик |
дата: (Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 17:22) (ардарик @ 16.01.2014 - время: 17:17) А мы чо?Рыжие? Завтра отпишитесь в данной теме, ув. модератор.) Оки? Завтра пас.На сутки ухожу.Так что вторая половина послезавтешнего дня. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-01-2014 - 17:48 |
Nika-hl |
дата: (ардарик @ 16.01.2014 - время: 17:33) Завтра пас.На сутки ухожу.Так что вторая половина послезавтешнего дня. Хорошо!) |
CBAT |
дата: Я согласен, что письмо мы будем отправлять не ОТСЮДА. Это можно, но не нужно. Не волнуйся на этот счет, Ника. Ардарик, не лезь в бутылку. Нам ни к чему дарить врагам лишний повод для дискредитации, подписавшись "Секснародом" Мартин Кляйнер скрытый текст Пумяух , начал читать тебя... Сразу возражение - твое подробное описание примеров надругательства следует заменить одним словом "вандализм". Ибо человеческое восприятие устроено таким образом, что если ты просишь его не думать о розовом слоне, то он именно розового слона и запомнит. Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 18:00 |
CBAT |
дата: Пумяух Мне нравится твоя апелляция к статьям Закона. Я бы предпочел сократить твой текст от художественно-философского формата до эпистолярного. Опустить пространные рассуждения (с которыми я согласен), оставить только выражение нашего мнения по существу. Не пересказывать материалы дел Дмитрия Лебедева, Сергея Данилова, etc. - а вынести им свою оценку. Не путаться с конфликтогенными Pussi Riot. Они вознесли нетрадиционный молебен. Мы никак не молимся и не собираемся. Нам нет дела до внутрицерковных разборок. Пусть эти вопросы решаются внутри церкви - мы не вникать, ни даже слышать о них не желаем. Народ. Голосуйте за предпочитаемый вариант Письма, либо предложите свой. Выбираем и дорабатываем. Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 18:41 |
Пyмяyx** |
дата: Вот ещё. Текст уже не мой http://democrator.ru/complain/9468/9468 О защите светского государства, Конституции и законодательства Уважаемый Владимир Владимирович!25 ноября 2012 года гру Журавский А. К.:ппа инициативных граждан под руководством и при содействии регионального общественного Фонда «Здравомыслие» провела в Москве открытую конференцию «Светское государство – гарант общественного мира», посвященную проблеме нарастающей клерикализации Российской Федерации. На конференции выступили видные ученые-религиоведы, политологи, историки и юристы, а также религиозные и общественные деятели, которые осветили текущее положение дел: законодательные инициативы религиозных организаций, игнорирующие принцип внутренней непротиворечивости законодательства и ведущие к нарушению статей 14, 28 и 29 Конституции РФ, экспансию религиозных организаций в государственные органы, вооруженные силы, государственные и муниципальные школы, нарастающее давление на научное, медицинское сообщество, происходящую дискриминацию групп граждан с иным мировоззрением, строительство религиозных сооружений в ущерб комфорту местных жителей и инфраструктуре района, ущемление интересов и прав культурных и лечебных учреждений, масштабные государственные преференции отдельным религиозным организациям. Приведенные факты и доказательства пагубности сложившейся ситуации во всей полноте будут отображены в сборнике материалов конференции, который будет издан Фондом «Здравомыслие» в ближайшие месяцы и представлен в органы власти в качестве аналитического и справочного материала по проблеме клерикализации.Представляя разные мировоззрения и разные конфессии, выступающие сошлись в одном: клерикализация опасна для России! Она ведет к лавинообразному нарастанию конфликтов в гражданском обществе, разрушает его демократические основы, ухудшает качество жизни граждан и угрожает гражданскому миру и согласию. Что особенно тревожно, она ведет к подрыву авторитета государственной власти, утрате государственными органами способности осуществлять свои функции. Стремление некоторых религиозных организаций подменить в сознании граждан законопослушность так называемой «религиозной духовностью» является, по сути, ничем иным, как призывом к неповиновению государственной власти, призывом к анархии.Мы, общественный региональный Фонд «Здравомыслие», а также представители атеистического общества «Атом», «Союза имморталистов России», «Portal-Credo.ru», политических партий РКРП, «Россия без мракобесия», «Россия для всех», ММО «Российского гуманистического общества», «Общества современного атеизма, гуманизма и межрелигиозной толерантности» и других общественных движений, принимавших участие в конференции, а также все граждане РФ, оставившие подписи в поддержку данной декларации, обращаемся к Вам, как гаранту Конституции Российской Федерации и хранителю безопасности государства. Просим Вас, Владимир Владимирович, предпринять решительные меры по пресечению вмешательства религиозных организаций в работу государственных учреждений, и по пресечению их попыток повлиять на внутреннюю политику государства. Законы и поправки к законам, вступающие в противоречие со статьями Конституции РФ, устанавливающими светские принципы государства, должны быть отменены, а лица, выступившие с предложением проектов данных законов, должны быть дисквалифицированы как юридически безграмотные и безответственные, и впредь отстранены от любых форм законотворчества (с пожизненным лишением мандатов, если данные лица являются представителями Государственной Думы и других органов власти). Изменения, произведенные в светских учреждениях под влиянием нелегитимных законодательных актов, должны быть ликвидированы: блок предметов ОРКСЭ в светских школах должен быть отменен, недопустима дифференциация детей по религиозному и национальному признакам, должна быть отменена должность православного завуча, отменена должность капеллана в вооруженных силах. Должен быть принят запрет на распространение религиозной литературы в детских садах, школах и ВУЗах, государственных поликлиниках и больницах, в других бюджетных учреждениях на основании отнесения такого распространения к разновидности миссионерской деятельности. Мы также настаиваем на закрытии кафедр теологии во всех светских ВУЗах на основании нелегитимности присутствия представителей религиозных организаций в светских учреждениях на бюджетной основе, а также на основании антинаучности данной дисциплины, и, как следствие, ее неуместности в системе светского образования. Мы требуем прекращения программы строительства православных храмов на территории г. Москвы до получения достоверных статистических данных о реально существующей потребности общества в культовых сооружениях в Москве, а также прояснения потребностей жителей в других элементах инфраструктуры: детских садах, школах, поликлиниках, больницах, досугово-образовательных и спортивных центрах и магазинах. Поскольку наряду с ростом православной клерикализации, вызывает беспокойство и стремительный рост клерикализации исламской, мы Вас просим проявить последовательность в защите детей от прозелитизма и запретить преподавание ислама в детских садах на территории Российской Федерации. Этот шаг подтвердил бы Вашу приверженность светскому характеру образования, проявленную в ходе инцидента в Ставрополье. Мы расцениваем как однозначно неприемлемую инициативу введения шариатских судов на территории России, поддержка создания которых прозвучала, в том числе, и со стороны представителей других конфессий, и требуем, чтобы любые идеологии, направленные на разжигание межконфессиональной и межнациональной ненависти и вражды, были объявлены экстремистскими и запрещены на всей территории Российской Федерации. Мы считаем, что в законодательство должны быть внесены поправки, лишающие религиозные организации налоговых и иных льгот, условия их коммерческой деятельности должны быть приравнены к условиям коммерческой деятельности любых других организаций, что будет способствовать пополнению государственного бюджета. Государственное финансирование религиозных организаций и безвозмездная передача государственной собственности и земель религиозным организациям должны быть строго запрещены. Верить или не верить в сверхъестественное – дело совести и убеждений отдельного человека. Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией. Граждане, исповедующие выбранную ими религию, вправе самостоятельно поддерживать существование своей религиозной общины и оплачивать отправление религиозных обрядов, но не имеют права принуждать к этому лиц с другим мировоззрением – ни прямо, ни косвенно, через получение государственных преференций. Предлагаемые изменения выявят истинный уровень востребованности религиозных услуг в обществе и приведут к оздоровлению системы отношений между религиозными организациями и государственной властью.Надеемся на Вашу поддержку, Владимир Владимирович! Напоминаем Вам, что задачей руководителя страны является благо каждого ее гражданина, поддержание неукоснительного соблюдения его конституционных прав и свобод, независимого от его мировоззрения и вероисповедания. Такое возможно только в сильном светском государстве!Президент Фонда «Здравомыслие» Журавский Артем КонстантиновичМосква, 10 декабря 2012 годаДокладчики конференции:Полищук Ростислав ФеофановичПряхин Владимир ФедоровичКувакин Валерий АлександровичЩев Александр ЕвгеньевичЯровинский Михаил ЭдуардовичНазаретян Акоп ПогосовичБаранов Михаил АнатольевичГречанинов Владимир СергеевичКондрашин Игорь ИвановичКостылев Павел НиколаевичКоростиченко Екатерина ИгоревнаХрусталев Юрий МихайловичЗайцев Роман ВладимировичБурьянов Сергей АлександровичБатов Александр СергеевичТетерев Евгений ЕвгеньевичНиконов Александр ПетровичДергунов Евгений ЕвгеньевичДеев Роман ВадимовичЕмельянов Валерий (Исмаил)Иванеев Сергей ВасильевичПетраш Юрий ГригорьевичБарановский МаксимБагдасаров Роман ВладимировичМедведев Данила Андреевич [B][/B] |
Пyмяyx** |
дата: (CBAT @ 16.01.2014 - время: 18:39) Пумяух Но текст уже на Демократоре. Править поздно. |
Irochka117 |
дата: (martin.keiner @ 16.01.2014 - время: 11:57) Вот с этим согласен. Лучше собирать подписи за отмену закона о защите прав верующих, потому как закон этот туп в своей сути. Идиотизм. Ничего не получится с отменой закона. Но закон может совершенствоваться. Его положения могут быть распространены на все общество, а не на избранную часть. Что, кстати сказать, хорошо согласуется с положениями конституции о равных правах и равной ответственности граждан. Соответственно властью гражданам должна быть обеспечена равная защищенность. Недопустимо выделять отдельные группы, пользующиеся большими правами и большей защищенностью, чем остальные. Общество следует объединять, а не разъединять различными законами. |
Martin_Keiner |
дата: (CBAT @ 16.01.2014 - время: 17:51) <q>Мартин Кайнер скрытый текст </q> Так что важнее? Поддержать закон или защитить права атеистов? Нет, поддержать можно, но вариант это почти обреченный. Тогда как мой план осуществим намного легче. Ну вот смотрите:вот здесь. |
Irochka117 |
дата: (martin.keiner @ 16.01.2014 - время: 14:53) По-моему легче атеизм зарегистрировать как конфессию ... Не надо извращать светлую идею атеизма. (дарю идею)Спасибо, не надо. Хочу уколоть "демократическую" гидру её же собственным жалом.Где же Вы увидели "демократическую" гидру? Это скорее диктатура |
1 Пользователей читают эту тему
Группа атеистов
Открытое письмо
Рекомендуем почитать также топики: · Атеизм против религии · Церковь, как организация. Нужна ли · И чем же Христианство так мешает? · Людмиловские хроники · сильные стороны религии... |
Рекомендуем почитать также группы: · BestFreeIntim - Уникальный Московский СексШоп · Only Pissing · Ищу тебя, моя половинка · Комиксы Эгмонт России · Остановись мгновение! |
Группа атеистов
- Владелец группы
- Nika-hl
- Главная страница
- Тем: 59
- Сообщений: 3459
- Фото: 244
- Видео: 10
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 27