Страницы:
(1) 1
xner |
дата: тут многие гнобят религии,всячески нигилистируя.(от слова нигилист).А вот задумывались ли Вы,какие сильные стороны у всех религий? Для начала взять христианство, по моему его заповеди -это сильные стороны."не укради,не убей,не прелюбодействуй,не возжелай жены ближнего своего,не переедай(не знаю как там точнее)..." и так далее.Правила,которые большинство людей-одобряют. |
||||||
sxn2972178319 |
дата: (xner @ 19.10.2013 - время: 03:01) тут многие гнобят религии,всячески нигилистируя.(от слова нигилист).А вот задумывались ли Вы,какие сильные стороны у всех религий? Это, как наша Конституция - читаешь, умиляешься и плачешь : до чего же светское, свободное ,демократическое государство с приоритетом прав и свобод каждого гражданина.А как до реального воплощения - то тоже слёзы наворачиваются.Но совсем по другой причине. |
||||||
Irochka117 |
дата: (xner @ 19.10.2013 - время: 03:01) тут многие гнобят религии,всячески нигилистируя.(от слова нигилист).А вот задумывались ли Вы,какие сильные стороны у всех религий? Никто не гнобил бы религию, еслибы она не давала к этому поводов. А почему, собственно, эти заповеди считаются христианскими. Только по тому, что христиане приписывают их себе? Они ведь существовали еще в дохристианскую эпоху. Посмотрите на эту фотку: Хостинг фотографий Висит она на спуске к Словенским ключам - природному объекту - льет вода из водоносных слоев, обрушив крутой берег Городищенского озера в Изборске. Льет с незапамятных времен. Приходят к нему люди поглазеть, воды напиться, облиться, искупаться. Короче - популярное место. Обратите внимание на возраст этого природного объекта. А он объявлен христианской святыней. С какой стати? Какое отношение к нему имеет церковь? С чего это они просят не привязывать ленточки к веткам деревьев? Церковь ведь не особо щепетильна в вопросах присвоения чего либо. Она расширяет свое влияние всеми возможными способами. В том числе и присвоением себе сформулированных до нее заповедей. Это очень удобно и крайне эффективно - делать ничего не надо, затрат нет |
||||||
Nika-hl |
дата: (xner @ 19.10.2013 - время: 03:01) тут многие гнобят религии,всячески нигилистируя.(от слова нигилист).А вот задумывались ли Вы,какие сильные стороны у всех религий? Любая религия сильнее атеизма. ИМХО.. Иначе бы религии просто не было как таковой. |
||||||
shrayk |
дата: (xner @ 19.10.2013 - время: 03:01) какие сильные стороны у всех религий? Есть. Например религия очень полезна как инструмент объединения одной группы людей для противостояния другим. Парохиальный альтруизм. В древности важная и нужная вещь. Сейчас это зачем? |
||||||
Laura McGrough |
дата: (Irochka117 @ 19.10.2013 - время: 08:29) А почему, собственно, эти заповеди считаются христианскими. Только по тому, что христиане приписывают их себе? Они ведь существовали еще в дохристианскую эпоху. Золотые слова. Вот поэтому библейские заповеди и не вызывают никакого умиления. С таким же успехом можно было бы канонизировать таблицу умножения.:) Nika-hl Любая религия сильнее атеизма. Любая, хорошо, пусть будет любая (без почти), религия подразумевает наличие организованной массы людей, часто опирается на государственную поддержку (включая поддержку аппарата принуждения). Эта организованная масса людей вооружена определенной идеей, точнее даже, сверхидеей, которую подчас готова воплощать любой ценой. Вы абсолютно правы, идея всегда сильнее ее отсутствия- ведь атеизм-то религией не является. Это всего лишь отрицание существования богов. КМК, имеет смысл разобраться, о какой силе в топике идет речь. О сильных сторонах в положительном смысле, о том, что полезного несет в себе то или иное явление, или о грубой силе по принципу "победителей не судят". shrayk В древности важная и нужная вещь. Сейчас это зачем? Как способ объединения в прошлом (несмотря на все издержки и побочные эффекты)- да. Соглашусь и с тем, что дикаря проще было запугать, а наиболее продвинутых- и заинтересовать, чтобы заставить делать то и не делать этого. И всячески поддерживаю вопрос: "Сейчас это зачем?" |
||||||
xner |
дата: (Laura McGrough @ 19.10.2013 - время: 15:08) .... о сильных сторонах во всех проявлений.Вы поняли это так,как считаете для себя нужным."Сильные стороны"- не всегда благо и не всегда зло . :) |
||||||
Laura McGrough |
дата: (xner @ 19.10.2013 - время: 15:22) о сильных сторонах во всех проявлений.Вы поняли это так,как считаете для себя нужным."Сильные стороны"- не всегда благо и не всегда зло . :) Хорошо, тогда уточняю, что в этой теме я подразумеваю под сильными сторонами христианства те, что несут благо и пользу. И, к сожалению, их не нахожу. Христианскую религиозную копипасту и демагогию, по моему скромному разумению, к сильным сторонам и этой религии, и религии вообще, я отнести не могу. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 19-10-2013 - 15:38 |
||||||
xner |
дата: ладно христианство,возьму ещё другие религии.Буддизм-будоражит многие умы своей медитацией,возможностью при живом теле,отделять душу и путешествовать по разным мирам(параллельным,вселенским...возможно).Эта неуловимая и не видимая ,но сильная сторона. Мусульманство...его течения,экстремистского толка весь мир чувствует его сильную сторону ,то есть -терроризм. |
||||||
CBAT |
дата: (xner @ 19.10.2013 - время: 05:01) Для начала взять христианство... Нифига себе начало! Почему начало-то? А почему не индуизм - ведь он старше. С какой стати? Христианство - это где-то середина религий. Какая-то зауженная точка зрения. Похоже что предвзятая. Рискну предположить, что вы явно не буддист. :/ по моему его заповеди -это сильные стороны.Субъективно-предвзятая точка зрения понятна. Вы же лицо заинтересованное и вам даже вообразить иную точку зрения греховно. А объективная точка зрения? Скажем, сравним эффект от соблюдения заповедей в истории стран христианских, нехристианских и секулярных. Любопытно, похоже картина складывается не в пользу христианских. В кое-каких нехристианских и секулярных странах эти заповеди, незаконно присвоенные христианами, исполняются лучше.
Уважаемый, да ваши не только стырили заповеди, известные по меньшей мере за 1000 лет до христианства, вы еще и нагло настаиваете на авторстве.
Так в чем заслуга христианства? Вы были первыми? - Нет. Вы создали заповеди? Нет. Вы лучше их соблюдаете - Нет. Вы создали более тщательные и подробные заповеди - нет, здесь вы проигрываете индуизму (где нет парадокса наружения заповеди "не убий" кастой воинов) и исламу (в котором 10000 младших заповедей). Уважаемый, можете назвать хоть какие-то плюсы христианства? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-10-2013 - 12:00 |
||||||
Laura McGrough |
дата: xner ладно христианство,возьму ещё другие религии.Буддизм-будоражит многие умы своей медитацией,возможностью при живом теле,отделять душу и путешествовать по разным мирам(параллельным,вселенским...возможно).Эта неуловимая и не видимая ,но сильная сторона. Ну, если вы настаиваете на таком толковании "сильных сторон" (если я правильно поняла- чем больше чудес, тем большую привлекательность и силу имеет религия; кстати, да, буддизм тут, пожалуй, вне конкуренции), можно еще вспомнить Средиземье, мир Гарри Поттера или Вселенную Звездных войн. Они тоже будоражат многие умы, удивительно, что никто еще не придумал основать на этой благодатной почве очередную хорошую, годную религию. Даже целых три, и это только навскидку. Правда, есть уже такое явление как джедаизм, да и движение толкиенистов тоже имеет определенный размах, но ведь по вашей логике все могло бы быть гораздо серьезнее. Ведь там же чудеса! Много-много чудес!:) Впрочем, я увлеклась, разговор о том, чем фан-клуб любимых литературных персонажей отличается от церкви, здесь, наверное, неуместен. Просто вы так интересно сформулировали концепцию сильных сторон, что как-то само по себе вырвалось.:) Насчет терроризма: да, есть сильные террористические организации, от которых страдают, как правило, обычные, ни в чем неповинные люди. И что же дальше? Ваша мысль понятна, но кажется незаконченной. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 19-10-2013 - 16:37 |
||||||
xner |
дата: (Laura McGrough @ 19.10.2013 - время: 16:25) xner я лично высказываю своё мнение.Ваше мнение-за вами.И я -не настаиваю на проявление сильной стороны-"чудес".Это лишь примеры,которые мне видятся,что они вроде бы и сильные. Про гарри потерианство и другие фэнтези.Всем же понятно,что это сказки.Сами писатели тех фэнтези не претендуют на роль пророков и тем более богов :)). Про терроризм,тут и заканчивать не надо,с полу слова всё ясно.Одурманенное сознание(хочу написать грубое слово,но всё равно зачистят его :)..) толпы приводит к такой силе,слижком уж кровавой. |
||||||
Laura McGrough |
дата: (xner @ 19.10.2013 - время: 16:42) И я -не настаиваю на проявление сильной стороны-"чудес".Это лишь примеры,которые мне видятся,что они вроде бы и сильные. А я не против. Каждый высказывает свое мнение, имеет право. Ничего личного.:) Про гарри потерианство и другие фэнтези.Всем же понятно,что это сказки.Сами писатели тех фэнтези не претендуют на роль пророков и тем более богов :)). Почему же это всем понятно? Вот я не понимаю, чем библейский змий отличается от толкиновского Смога, а Сатана- от Мелькора.:) Для меня и то, и другое- вымышленные персонажи. Авторы фэнтези, по-моему, поступили гораздо честнее, чем коллектив составителей Библии: они действительно имели совесть, здравый смысл и трезвую оценку действительности, чтобы не утверждать, что все, написанное ими,- чистая правда от первого до последнего слова. |
||||||
xner |
дата: (CBAT @ 19.10.2013 - время: 16:18) (xner @ 19.10.2013 - время: 05:01) Для начала взять христианство... Нихера себе начало! Почему начало-то? А почему не индуизм - ведь он старше. С какой стати? Христианство - это где-то середина религий. Какая-то зауженная точка зрения. Похоже что предвзятая. Рискну предположить, что вы явно не буддист. :/ я не буддист,но интересно читать их книги . ....Субъективно-предвзятая точка зрения понятна. Вы же лицо заинтересованное и вам даже вообразить иную точку зрения греховно. А объективная точка зрения?.... вы рискнули преположить,что я -христианин.Ошибка ваша :))) Субъективна и объективна она,эта точка...мысли. .... Уважаемый, да ваши не только стырили заповеди, известные по меньшей мере за 1000 лет до христианства, вы еще и нагло настаиваете на авторстве. ... Онные христиане являются такими же моими,как и вашими.Ибо они есть люд человеческий(к словам не придирайтесь,подражаю проповедникам :))..) ...можете назвать хоть какие-то плюсы христианства? наверно плюсы всё таки в том,что древние мудрецы для того,объединили многие религии в одну,в которой есть всё то что может сдружить многие нации(так, по быстрому продумав ваш вопрос). Это сообщение отредактировал xner - 19-10-2013 - 17:01 |
||||||
xner |
дата: (Laura McGrough @ 19.10.2013 - время: 16:56) .... когда написана была "библия" и "гарри потер"?И что за народ это читал?Чуете какая пропасть тут,в ответах... Для того времени,сами мудрецы до нашей эры всё гадали да прикидывали,что к чему.Объясняли это по своему,как например я сейчас оправдываюсь :)) |
||||||
Laura McGrough |
дата: (xner @ 19.10.2013 - время: 17:05) когда написана была "библия" и "гарри потер"?И что за народ это читал?Чуете какая пропасть тут,в ответах... То есть, проблема только в этом, и через 2000 лет Гарри Поттера можно будет смело канонизировать (если найдутся желающие)? Или вот, например: индийские Веды гораздо древнее и Библии, и, если уж на то пошло, Гарри Поттера, но эта древность вас почему-то не убеждает в их истинности. Для того времени,сами мудрецы до нашей эры всё гадали да прикидывали,что к чему.Объясняли это по своему,как например я сейчас оправдываюсь :)) Про библейских мудрецов я вчера написала в теме о слабых местах христианства, но если вам не хочется искать и читать, просто попытайтесь своими словами объяснить, в чем заключается эта самая мудрость. Идет?:) |
||||||
xner |
дата: (Laura McGrough @ 19.10.2013 - время: 17:20) То есть, проблема только в этом, и через 2000 лет Гарри Поттера можно будет смело канонизировать (если найдутся желающие)? Или вот, например: индийские Веды гораздо древнее и Библии, и, если уж на то пошло, Гарри Поттера, но эта древность вас почему-то не убеждает в их истинности. не надо пудрить мОзги,как проповедники. :))Гаррия Потера останется сказкой и через 2 000 лет. Про индиские веды...я и не спорю(кто б спорил ).Молодцы,умные были люди..написали хорошую сказку... Про библейских мудрецов я вчера написала в теме о слабых местах христианства, но если вам не хочется искать и читать, просто попытайтесь своими словами объяснить, в чем заключается эта самая мудрость. Идет?:) Я там прочёл,что Вам сделали замечание,насчёт грубых выражений. Мудрость она как таковая приходит к старости-"кагда плоть дряхлеет,мораль крепчает"©.То же можно сказать и про мудрость... Это сообщение отредактировал xner - 19-10-2013 - 17:49 |
||||||
Laura McGrough |
дата: (xner @ 19.10.2013 - время: 17:48) не надо пудрить мОзги,как проповедники. :))Гаррия Потера останется сказкой и через 2 000 лет. Не убедили.))) Попробуете еще? |
||||||
xner |
дата: (Laura McGrough @ 19.10.2013 - время: 18:20) Не убедили.))) Попробуете еще? там где было напечатан пост про мудрецов,я прочёл только про ц.Соломона Была цель-вера в доброе избавление от гнёта и страданий.В общем то как им жилось там,в древнем,диком мире?Они ходили группами(пророки),что свидетельствует об их страхе быть убитым в одиночку.Сама мысль сплотиться в одну большую кучу и избавиться от несчастий,вот самая сильная сторона религии.Это я говорю про древних людей. А что до нас с вами,то многое что берётся,это из обширного материала книг и передач научно-познавательных.Ну не из снов же вы это берёте(атеизм) в которых вам является некая сущность(бог,дьвол,ангел и т.п. :)..) и шепчет"говори и думай то,что я тебе диктую..." |
||||||
CBAT |
дата: xner, если я ошибся, приравнивая вас к христианам, то прошу прощения. Тогда мне тем более непонятно, зачем вы христианство рекламируете. наверно плюсы всё таки в том,что древние мудрецы для того,объединили многие религии в одну,в которой есть всё то что может сдружить многие нации(так, по быстрому продумав ваш вопрос).Неа, не катит, Слишком быстро продумали. Христианство не могло объединить ислам, так как старше его на 700 лет И христианство не пыталось соединиться с язычеством - оно его уничтожало. И христианство несовместимо с многими мировыми религиями - тем же буддизмом. То теме сабжа - у религий есть положительные стороны. Иначе они не продержались бы так долго. Позже вернусь к вопросу, отвечал на него уже как-то давно. Коробит только, что вы настаиваете на христианстве. Может, вы все-таки христианин, только нетрадиционный? На ветке атеизма есть старая темка "Религиомер" - там тест, можно определить своюпринадлежность к конфессиям. |
||||||
xner |
дата: (CBAT @ 19.10.2013 - время: 19:08) xner, если я ошибся, приравнивая вас к христианам.... см.выше (xner @ дата: 19.10.2013 - время: 16:57) вы рискнули предположить,что я -христианин.Ошибка ваша :)))... всё дело в восприятии веры(религии).Христианство(православная ли,католическая,лютеранская и т.д.) тут ближе,потому что вы как бы считаете себя европейцем.Поэтому я и толкую об ней более,чем о других... |
||||||
CBAT |
дата: Я тут по-соседству уже приводил комментарии профессора Докинза по поводу привязанности религий к национальным культурам. Если вы исходите из традиционности религии, а не из ее положительных сторон, то, предлагая сделать ее универсальной - разрушаете свой исходный тезис |
||||||
Nika-hl |
дата: (sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 03:27) Это, как наша Конституция - читаешь, умиляешься и плачешь : до чего же светское, свободное ,демократическое государство с приоритетом прав и свобод каждого гражданина.А как до реального воплощения - то тоже слёзы наворачиваются.Но совсем по другой причине. Но Вы же понимаете - по какой причине льете слезы? Ну вот.. |
||||||
Nadejda19 |
дата: Хорошо, что есть религия , имеющая сильные стороны. |
||||||
Megavolk |
дата: А если у религии есть сильные стороны, а у атеизма нет, то тогда какой вывод отсюда следует. Может стоит выбрать религию? |
1 Пользователей читают эту тему
Группа атеистов
сильные стороны религии...
Рекомендуем почитать также топики: · Распятие... · Семья одна, вера разная · С Наступающим Новым 2014 Годом!!! · ХРИСТОПРОДАВИЦА · О введении в школах религиозной этики как предмета |
Рекомендуем почитать также группы: · Уральская группа.Гильдия Урала · Седлай-ка Пегаса - слетай до Порнаса! · Денежка с небушка · КПП. Порно культура политика · Сексуальная жизнь |
Группа атеистов
- Владелец группы
- Nika-hl
- Главная страница
- Тем: 59
- Сообщений: 3459
- Фото: 244
- Видео: 10
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 35