Irochka117 |
дата: Послушаешь наших верующих коллег и создается впечатление, что Христианский культ, это такая несокрушимая крепость, которая стоит уже 2000 лет. О том, как христианская секта превратилась в мировую признанную церковь, я думаю стоит пропустить. Это тема возможного отдельного разговора. Но в этой несокрушимой стене, если присмотреться повнимательнее, есть трещины. "Что то у них не сложилось, подумал Штирлиц". Где у Христиан не вяжутся логические узелки. Наверное не просто так единый когда то культ распался на независимые конфессии? |
Nika-hl |
дата: (Irochka117 @ 18.08.2013 - время: 20:34) Наверное не просто так единый когда то культ распался на независимые конфессии? Он не распался. Он разросся) Причины разные) |
Irochka117 |
дата: (Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 20:40) (Irochka117 @ 18.08.2013 - время: 20:34) Наверное не просто так единый когда то культ распался на независимые конфессии? Он не распался. Он разросся) Причины разные) Он мог разростись и остаться единым. А он разросся и провел границы между частями. Вот Дедок достаточно часто упоминает о доктрине филиокве. А ведь православные ее не приемлют. |
DEY |
дата: (Irochka117 @ 18.08.2013 - время: 20:34) Где у Христиан не вяжутся логические узелки.Ну для начала христиане не могут договориться между собой кем был Христос... богом, человеком или богочеловеком (речь про период описанный в Новом Завете) |
Nika-hl |
дата: (Irochka117 @ 18.08.2013 - время: 20:55) Он мог разростись и остаться единым. А он и остался единым ) от Христа. Не важно секта это или Православие. Вера в Христа - вера Христианская. Да и церкви христианские) |
Nika-hl |
дата: (DEY @ 18.08.2013 - время: 21:05) Ну для начала христиане не могут договориться между собой кем был Христос... богом, человеком или богочеловеком (речь про период описанный в Новом Завете) Почему не могут? Все пользуются Единой Библией. В Библии разночтений нет) |
sxn2840626675 |
дата: Почему нет разночтений? По мере того как наука двигается вперед они как раз и возникают. Изучение древних языков привело к сомнениям перевода первоисточников, хотя на протяжении всего 2000 периода шли споры о тех или иных нюансах, которые и были родоначальниками рождения новых направлений. Плюс слухи о сокрытии церковью некоторых документов (евангелие от Иуды). Грустно, без скелетов в шкафу никак. |
Ардарик |
дата: Точно-точно.И евангелие от Иуды И Тальпиотская Гробница.И еще множество нюансов. |
Nika-hl |
дата: (sxn2840626675 @ 19.08.2013 - время: 10:13) Грустно, без скелетов в шкафу никак. А пересчитайте эти скелеты) Было бы любопытно узнать сколько их) |
CBAT |
дата: Мне более всего жаль готов-арианцев. Фанат я ихний. (не путать с современными готами) Не только выделилась арианская ересь в христианстве, но и была уничтожена. Сегодня сохранились только те христианские конфессии, которые не сумели уничтожить. Католики и православные и друг дружку успели анафеме предать, но уничтожить, ежу понятно кишка тонка. Сегодня, когда позиции христианства слабеют, им уже не до междоусобиц - вот и дружат теперь против нас. Это сообщение отредактировал CBAT - 19-08-2013 - 18:20 |
Nika-hl |
дата: (CBAT @ 19.08.2013 - время: 18:19) Сегодня, когда позиции христианства слабеют, им уже не до междоусобиц - вот и дружат теперь против нас. ))) кто сказал что слабеют?) Более 2 миллиардов )) Это на 1 с чем то больше чем даже мусульмане. Все остальные "пошли на ум" )))) |
Ардарик |
дата: (Nika-hl @ 19.08.2013 - время: 18:32) (CBAT @ 19.08.2013 - время: 18:19) Сегодня, когда позиции христианства слабеют, им уже не до междоусобиц - вот и дружат теперь против нас. ))) кто сказал что слабеют?) Более 2 миллиардов )) Это на 1 с чем то больше чем даже мусульмане. Все остальные "пошли на ум" )))) Дело не в количестве а в качестве.Я уже несколько раз слышал предложения обьединиться православным с мусульманами против атеистов.А ведь нас во много раз меньше чем тех же православных. (Нас мало,но мы в тельняшках,) |
Nika-hl |
дата: (кроули-3649 @ 19.08.2013 - время: 18:38) Дело не в количестве а в качестве.Я уже несколько раз слышал предложения обьединиться православным с мусульманами против атеистов.А ведь нас во много раз меньше чем тех же православных. да ну.. Ни в коем случае. Да и ни кто на это не пойдет. Ни христиане, ни тем более - мусульмане) Все христиане для них "неверные")) причем тут атеизм? Я про это в первый раз слышу. Уживались себе итак хорошо.. Ну..споры.. Так спорят все. т.е. абсолютно) |
Ардарик |
дата: (Nika-hl @ 19.08.2013 - время: 18:45) да ну.. Ни в коем случае. Да и ни кто на это не пойдет. Ни христиане, ни тем более - мусульмане) Все христиане для них "неверные")) причем тут атеизм? Я про это в первый раз слышу. Уживались себе итак хорошо.. Ну..споры.. Так спорят все. т.е. абсолютно) Ну для мусульман атеист(безбожник) намного хуже верующего любого религиозного течения.Тем более что у мусульман представлены в качестве святых(их более 10000) божества и наиболее значимые религиозные личности практически всех известных вероисповеданий. |
Nika-hl |
дата: (кроули-3649 @ 19.08.2013 - время: 19:02) Ну для мусульман атеист(безбожник) намного хуже верующего любого религиозного течения.Тем более что у мусульман представлены в качестве святых(их более 10000) божества и наиболее значимые религиозные личности практически всех известных вероисповеданий. Вовсе нет. Мы все "неверные" в глазах мусульманина. ) |
Ардарик |
дата: (Nika-hl @ 19.08.2013 - время: 19:15) Вовсе нет. Мы все "неверные" в глазах мусульманина. ) Тут ты неправа.Неверный это неверный.Но верующий.Почитающий пусть и не ихненго но бога.А атеисты неверующие.С их точки зрения богохульники.В некоторых мусульманских странах за атеизм могут и казнить.А за инаковерие не казнят.В крайнем случае срок на несколько лет.Вот и подумай кого мусульмане больше любят.Неверных верующих или неверующих богохульников. |
Nika-hl |
дата: (кроули-3649 @ 19.08.2013 - время: 19:32) Тут ты неправа.Неверный это неверный.Но верующий.Почитающий пусть и не ихненго но бога.А атеисты неверующие.С их точки зрения богохульники.В некоторых мусульманских странах за атеизм могут и казнить.А за инаковерие не казнят.В крайнем случае срок на несколько лет.Вот и подумай кого мусульмане больше любят.Неверных верующих или неверующих богохульников. Ну..за атеистов я как-то специально и не интересовалась.. Может ты и прав. |
Irochka117 |
дата: Возьмем для примера легенду из библии об избиении младенцев. Это ужасное преступление не подтверждается никакими другими источниками. А должно бы. Это ведь из ряда вон выходящее событие и должно было бы остаться в памяти народа. Получается, что отцы христианства походя обильно помазали черной краской царя Ирода Великого. Великого строителя, мудрого государственного деятеля, приведшего Иудею к статусу союзника Рима. Что ему было опасаться младенца Христа? |
efv |
дата: Вы с альтернативной версией не знакомы? |
Irochka117 |
дата: (efv @ 19.08.2013 - время: 21:41) Вы с альтернативной версией не знакомы? Просветите |
CBAT |
дата: (Nika-hl @ 19.08.2013 - время: 20:32) ))) кто сказал что слабеют?) Более 2 миллиардов )) Это на 1 с чем то больше чем даже мусульмане. Все остальные "пошли на ум" )))) ну, некогда авторитет церкви был выше науки. И вера была тотальной и поголовной. И более единой. И светских государств было меньше. по сравнению с теми временами - слабеют. Так-то еще сильные позиции, на мой взгляд даже вечные. христиане и иудеи - для мусульман "братья по книге". Неразумные, но братья Это сообщение отредактировал CBAT - 19-08-2013 - 22:53 |
Nika-hl |
дата: (CBAT @ 19.08.2013 - время: 22:51) ну, некогда авторитет церкви был выше науки. И вера была тотальной и поголовной. И более единой. И светских государств было меньше. Ну да..Все верно..), однако Христиане - "неверные", потому что верят в Христа. |
efv |
дата: (Irochka117 @ 19.08.2013 - время: 21:48) (efv @ 19.08.2013 - время: 21:41) Вы с альтернативной версией не знакомы? Просветите Просвещаю Фильм большой, почти на четыре часа.Интересный. http://www.youtube.com/watch?v=bcwcVK_lmhI на второй минуте пассаж для Кроули, буквально “на человека, нашедшего урну с прахом родственников Христа завели уголовное дело за подделку артефактов. Это сообщение отредактировал efv - 20-08-2013 - 00:09 |
DEY |
дата: (Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 21:31) Почему не могут? Все пользуются Единой Библией. В Библии разночтений нет) Ну так кем Он был? 1.Богом 2.Человеком 3.Богочеловеком |
Nika-hl |
дата: (DEY @ 20.08.2013 - время: 00:03) (Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 21:31) Почему не могут? Все пользуются Единой Библией. В Библии разночтений нет) Ну так кем Он был? 1.Богом |
DEY |
дата: (Nika-hl @ 20.08.2013 - время: 00:34) БогомБога можно убить? Пусть даже на кресте, пусть даже на время... |
Nika-hl |
дата: (DEY @ 20.08.2013 - время: 00:46) (Nika-hl @ 20.08.2013 - время: 00:34) Богом Бога можно убить? Пусть даже на кресте, пусть даже на время... На тот момент Он был и сыном человеческим и Богом. Умерло его физическое тело. Т этом смысле тут все логично и довольно четко обозначено) |
Ардарик |
дата: (efv @ 19.08.2013 - время: 23:44)
Помню о подобном деле.Сначала арестовали,забрали эти артефакты без ордера и буквально на следующий день обьявили их подделками. Но только проблема в том что гробница была обнаружена аж в 80х годах.И там были не урны а минисаркофаги которые хранятся в израильском музее. Еще раз говорю.Посмотрите кино для начала.А то ведь мало ли кто чего обьявит что нашел. |
Ник 35 |
дата: (DEY @ 20.08.2013 - время: 00:03) (Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 21:31) Почему не могут? Все пользуются Единой Библией. В Библии разночтений нет) Ну так кем Он был? Кем был Иисус? Да кто это знает. Даже в библии не понять. То сын человека, то сын бога. |
efv |
дата: (кроули-3649 @ 20.08.2013 - время: 07:17) (efv @ 19.08.2013 - время: 23:44) на второй минуте пассаж для Кроули, буквально “на человека, нашедшего урну с прахом родственников Христа завели уголовное дело за подделку артефактов. Помню о подобном деле.Сначала арестовали,забрали эти артефакты без ордера и буквально на следующий день обьявили их подделками. Но только проблема в том что гробница была обнаружена аж в 80х годах.И там были не урны а минисаркофаги которые хранятся в израильском музее. Еще раз говорю.Посмотрите кино для начала.А то ведь мало ли кто чего обьявит что нашел. Фильм я посмотрю, но изначальная проблема для меня в том, что это похоже на “копай тут” и подписанные саркофаги, чтобы не было сомнений.Там ведь много чего сфабриковано. Туристически-религиозный бизнес. Деньги, мать их.Ко многому надо относиться насторожённо, как ко многим сочинениям античных авторов, вдруг всплывших в средневековых мастерских. Это сообщение отредактировал efv - 20-08-2013 - 15:28 |
shrayk |
дата: (Irochka117 @ 18.08.2013 - время: 20:34) <q>Послушаешь наших верующих коллег и создается впечатление, что Христианский культ, это такая несокрушимая крепость, которая стоит уже 2000 лет.</q> Для верующих так и есть. Любящий или верующий не способен критически оценивать объект любви или веры Со стороны же, первая бросающаяся сразу в глаза слабость - не соответствие современного христианства тому, что написано в Евангелиях. (Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 21:31) <q>Все пользуются Единой Библией. В Библии разночтений нет)</q> НЕ совсем и единой. У многих конфессий свой список входящих туда книг. Да и разноречий и их пониманий, хоть отбавляй. Католики и православные ересят друг друга практически на одних книжках, просто разные цитаты из них приводят. Это сообщение отредактировал shrayk - 20-08-2013 - 17:56 |
shrayk |
дата: (Nika-hl @ 20.08.2013 - время: 00:34) (DEY @ 20.08.2013 - время: 00:03) (Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 21:31) Почему не могут? Все пользуются Единой Библией. В Библии разночтений нет)Ну так кем Он был? 1.Богом 2.Человеком 3.Богочеловеком 1.Богом Ан нет. У православных, католиков и части протестантов - богочеловек. По сему поводу 4-й Вселенский принял специальный догмат. Кстати соборов (4-ых) было два. И сначала был утвержден императором другой догмат, но святой Кирилл Александрийский выгреб на взятки императорскому двору всю казну епископата, и прежнее решение аннулировали, и утвердили новое. Это сообщение отредактировал shrayk - 20-08-2013 - 18:02 |
Irochka117 |
дата: (Ник 35 @ 20.08.2013 - время: 13:43) (DEY @ 20.08.2013 - время: 00:03) (Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 21:31) Почему не могут? Все пользуются Единой Библией. В Библии разночтений нет) Ну так кем Он был? Кем был Иисус? Да кто это знает. Даже в библии не понять. То сын человека, то сын бога. Понять кем был Иисус невозможно. Решение о том, кто же он, голосовалось на вселенском соборе. Кто то оказался в большинстве. |
Nika-hl |
дата: (shrayk @ 20.08.2013 - время: 18:00) Ан нет. У православных, католиков и части протестантов - богочеловек. По сему поводу 4-й Вселенский принял специальный догмат. Может быть. Сам Иисус до появления на Земле был Богом. Он про это в Библии говорит) Теперь он им и остался) Мне совершенно не важно что именно принял Собор) |
Ник 35 |
дата: Это у нас в России, сейчас мода на христианство усиленно насаждаемая властью. Но среди молодежи, мне много приходится общаться с ними уже пошло недовольство этим культом. Но Разговаривая с Австрийцем живущим в Вене, понял что в католичестве пошло недовольство и отречение людей от этой веры. Если взять Новый завет и современную православную церковь, на вскидку можно найти несоответствие Евангелия и ее. |
1 Пользователей читают эту тему
Группа атеистов
Слабые места Христианства?
Рекомендуем почитать также топики: · Казна руппы атеистов · Вопросы к модераторам · Открытое письмо · Воскрешение. · Личность Иисуса. |
Рекомендуем почитать также группы: · Психология без занудства... · Мужчина в женском белье · ГАВ!- Группа автовладельцев. · Мои трусики. · The rainbow of communication |
Группа атеистов
- Владелец группы
- Nika-hl
- Главная страница
- Тем: 59
- Сообщений: 3459
- Фото: 244
- Видео: 10
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 48