Зло и Добро..

(DEY @ 27.08.2013 - время: 09:46)
(efv @ 27.08.2013 - время: 06:22)
(DEY @ 24.08.2013 - время: 22:55)
Коммунизм аморален? Вроде бы даСама идея или её реализация?
и то и другое

(Irochka117 @ 27.08.2013 - время: 06:28)
Нет, не глупости. Это начальный уровень моральной ловушки. Дальше следовали клятвы быть верным делу партии и коммунизму. А вот дело партии и коммунизма находилось в руках людей достаточно циничных, которые отодвигали мораль в сторону, если цель можно было достичь другими способами. И Вы попадали в ситуацию, когда должны были выбрать или мораль или клятву
Тут нет никакой ловушки) Быть верным стране в США, ну..или Верным в Кубинской революции - это ловушка? Как Вы считаете?)

(efv @ 27.08.2013 - время: 14:02)
и то и другоеРазъясните чем аморальны коммунистические идеалы?

я сегодня вдруг подумал, у слово аморальный может быть наверное два значения. Один привычный, то есть "плохой", а другой просто "вне морали". Какой будем разбирать?

Это сообщение отредактировал efv - 28-08-2013 - 22:49

(efv @ 28.08.2013 - время: 22:48)
я сегодня вдруг подумал, у слово аморальный может быть наверное два значения. Один привычный, то есть "плохой", а другой просто "вне морали". Какой будем разбирать?Так как тема про добро и зло то и аморальный должен быть в смысле ПЛОХОЙ... вроде бы так.

(efv @ 28.08.2013 - время: 22:48)
я сегодня вдруг подумал, у слово аморальный может быть наверное два значения. Один привычный, то есть "плохой", а другой просто "вне морали". Какой будем разбирать?
Можно разобрать оба значения. А что мы теряем?)

(Nika-hl @ 27.08.2013 - время: 18:13)
Тут нет никакой ловушки) Быть верным стране в США, ну..или Верным в Кубинской революции - это ловушка? Как Вы считаете?)
Если принесенные Вами клятвы требуют от Вас выполнить нечто, что расходится с Вашими моральными принципами, то это означает, что Вы стоите перед нелегким выбором

(Irochka117 @ 05.09.2013 - время: 05:43)
Если принесенные Вами клятвы требуют от Вас выполнить нечто, что расходится с Вашими моральными принципами, то это означает, что Вы стоите перед нелегким выбором
Когда клятва дана, - нет выбора. Ты либо честный человек, который держит слово, либо не честный человек. Это, простите, вопрос Совести.

(Nika-hl @ 05.09.2013 - время: 13:29)
(Irochka117 @ 05.09.2013 - время: 05:43)
Если принесенные Вами клятвы требуют от Вас выполнить нечто, что расходится с Вашими моральными принципами, то это означает, что Вы стоите перед нелегким выбором Когда клятва дана, - нет выбора. Ты либо честный человек, который держит слово, либо не честный человек. Это, простите, вопрос Совести.
Прощать мне Вас не за что. Но я рад, что Вы поняли, что моральная ловушка все же существует.

На ум пришло предложить Вам посмотреть польский исторический фильм по Генрику Сенкевичу . "Потоп". И ловушка там для пана Анджея Кмитица присутствует и нелегкий выход из нее. 2 серии правда, фильм того стоит. В главной роли Даниель Ольбрыхский.

(Irochka117 @ 05.09.2013 - время: 19:49)
Прощать мне Вас не за что. Но я рад, что Вы поняли, что моральная ловушка все же существует.

На ум пришло предложить Вам посмотреть польский исторический фильм по Генрику Сенкевичу . "Потоп". И ловушка там для пана Анджея Кмитица присутствует и нелегкий выход из нее. 2 серии правда, фильм того стоит. В главной роли Даниель Ольбрыхский.
Посмотрю. В таком случае, есть такой термин - ловушка сознания. Выбор человека это всегда ловушка сознания. Любой. Потому, я всегда стараюсь абстрагироваться от любых навязанных, чем-либо, кем-либо, взглядов, и, рассматривать то, или иное явление, событие и пр..(возьмем атеизм и веру в Бога), как с точки зрения атеиста, так и с точки зрения, верующего в Бога. И так, я стараюсь рассматривать любой вопрос. Иначе, мы будем постоянно стоять на чем-то своем, и, не понимая СУТИ предмета долбить, простите, то, что уже всеми долблено сто раз.)

(Nika-hl @ 06.09.2013 - время: 03:13)
Посмотрю. В таком случае, есть такой термин - ловушка сознания. Выбор человека это всегда ловушка сознания. Любой. Потому, я всегда стараюсь абстрагироваться от любых навязанных, чем-либо, кем-либо, взглядов, и, рассматривать то, или иное явление, событие и пр..(возьмем атеизм и веру в Бога), как с точки зрения атеиста, так и с точки зрения, верующего в Бога. И так, я стараюсь рассматривать любой вопрос. Иначе, мы будем постоянно стоять на чем-то своем, и, не понимая СУТИ предмета долбить, простите, то, что уже всеми долблено сто раз.)
Так мы плавно перетечем к допустимым компромисам. Тоже интересный вопрос - где грань.

(Irochka117 @ 06.09.2013 - время: 06:08)
Так мы плавно перетечем к допустимым компромисам. Тоже интересный вопрос - где грань.
Грань? В спокойствии собеседника) Если он умеет держать себя в руках, не рвать тельник на груди, абстрагироваться и рассуждать, то тут грань. )

(Nika-hl @ 06.09.2013 - время: 06:32)
(Irochka117 @ 06.09.2013 - время: 06:08)
Так мы плавно перетечем к допустимым компромисам. Тоже интересный вопрос - где грань. Грань? В спокойствии собеседника) Если он умеет держать себя в руках, не рвать тельник на груди, абстрагироваться и рассуждать, то тут грань. )
Я имею в виду не беседу в интернете, а действия в реальной жизни.

(Irochka117 @ 06.09.2013 - время: 17:37)
Я имею в виду не беседу в интернете, а действия в реальной жизни.
Ну видимо так же. У меня был сосед - милиционер. Долго работал. Мог и выпить. Так жена у него нервная такая была. Она постоянно кричала на него.) А он... (как-то он мне нужен был и я зашла в такой момент) Он сидел и читал "Три мушкетера"))) С тех пор и я так поступаю, если что. Ну кто-то психует, то я беру книгу. Тут я вижу грань. первое - я не слышу психа. И про что мне говорят. Второе - человек успокаивается и.. потом мы мирно беседуем. раньше (давно) это был муж.. Теперь мама. Она старенькая..

(Nika-hl @ 06.09.2013 - время: 18:11)
Ну видимо так же. У меня был сосед - милиционер. Долго работал. Мог и выпить. Так жена у него нервная такая была. Она постоянно кричала на него.) А он... (как-то он мне нужен был и я зашла в такой момент) Он сидел и читал "Три мушкетера"))) С тех пор и я так поступаю, если что. Ну кто-то психует, то я беру книгу. Тут я вижу грань. первое - я не слышу психа. И про что мне говорят. Второе - человек успокаивается и.. потом мы мирно беседуем. раньше (давно) это был муж.. Теперь мама. Она старенькая..
Нет. Опять не об этом. Гасить нужно конфликт не бытовой, не между двумя личностями. Речь идет о конфликте внутри Вас. Его тремя мушкетерами не погасить. Решение принимать надо. Смотрите "Потоп"

а что зло, а что добро?
сказки на ночь - что это где-то определено, это личное решение

пляшем от нас?

(Shishat @ 07.09.2013 - время: 20:53)
а что зло, а что добро?
сказки на ночь - что это где-то определено, это личное решение

пляшем от нас?
От себя

именно от себя

оценка - добра, зла - исходит от нас

мы решаем, что есть процитированные выше

по мне - это просто тот вопрос, который "делит угол пополам, гонит крысу по углам"

(Shishat @ 07.09.2013 - время: 21:58)
именно от себя

оценка - добра, зла - исходит от нас

мы решаем, что есть процитированные выше

по мне - это просто тот вопрос, который "делит угол пополам, гонит крысу по углам"
Это не добро и зло в привычном понимании. С ними было бы проще.
Это, например, конфликт между долгом и совестью. Обязан, но не можешь.

(Irochka117 @ 08.09.2013 - время: 07:34)
Это не добро и зло в привычном понимании. С ними было бы проще.
Это, например, конфликт между долгом и совестью. Обязан, но не можешь.
Так теперь получается все кто присягнул на верность - в конфликте между долгом и Совестью.

Получается, те у кого, есть совесть и есть долг - заложники внутренних конфликтов.

Гм, а разве бывают люди, начисто лишенные совести или долга?

Долгов у нас и бес присяг предостаточно - перед близкими и друзьями. Перед человеком в беде.

Вот например, нашли вы на необитаемом острове девушку модельной внешности. Она потерпела крушение несколько месяцев назад, похудела, загорела и лишилась остатков одежды. Она умоляет вас о кусочке пирожного, чашечке кофе и о безудержном сексе.

Я думаю, долг каждого ответственного человека - незамедлительно помочь ей в столь бедственной ситуации.

Мда, Ника, а вы - смогли бы оказать ей помощь в полной мере? Или вы не ответственный человек?

Это сообщение отредактировал CBAT - 18-10-2013 - 17:45

(CBAT @ 18.10.2013 - время: 17:44)
Вот например, нашли вы на необитаемом острове девушку модельной внешности. Она потерпела крушение несколько месяцев назад, похудела, загорела и лишилась остатков одежды. Она умоляет вас о кусочке пирожного, чашечке кофе и о безудержном сексе.

Я думаю, долг каждого ответственного человека - незамедлительно помочь ей в столь бедственной ситуации.

Мда, Ника, а вы - смогли бы оказать ей помощь в полной мере? Или вы не ответственный человек?
Откуда у Вас на необитаемом острове девушка? Вы тоже заложник внутренних комплексов? И если она вспомнила после мытарств о кофе, значит она совершенно невменяема, а значит опасна.
Я бы в такой ситуации прикинул бы, на сколько мне хватит её мяса и каким образом его засолить.

(efv @ 19.10.2013 - время: 00:18)
Я бы в такой ситуации прикинул бы, на сколько мне хватит её мяса и каким образом его засолить.
Вот это добрый христианин!:)))

(CBAT @ 18.10.2013 - время: 17:44)
Получается, те у кого, есть совесть и есть долг - заложники внутренних конфликтов.

Гм, а разве бывают люди, начисто лишенные совести или долга?

Долгов у нас и бес присяг предостаточно - перед близкими и друзьями. Перед человеком в беде.

Вот например, нашли вы на необитаемом острове девушку модельной внешности. Она потерпела крушение несколько месяцев назад, похудела, загорела и лишилась остатков одежды. Она умоляет вас о кусочке пирожного, чашечке кофе и о безудержном сексе.

Я думаю, долг каждого ответственного человека - незамедлительно помочь ей в столь бедственной ситуации.

Мда, Ника, а вы - смогли бы оказать ей помощь в полной мере? Или вы не ответственный человек?
Спасти и накормить да, и не более) Особенно это касается секса))

(кроули-3649 @ 22.08.2013 - время: 20:25)
Да ну?Евреи считали и считают себя богоизбранным народом(как и православные типа вас) за что и пострадали.За свой грех гордыни.Но евреи в отличии от фашистов не устраивали геноцида.
про царя Соломона слышали(читали) как он завоёвывал себе близлежащие земли? Он уничтожал(истреблял) полностью население,не щадя ни кого.Ни детей,ни женщин,ни стариков.

(Laura McGrough @ 19.10.2013 - время: 00:27)
(efv @ 19.10.2013 - время: 00:18)
Я бы в такой ситуации прикинул бы, на сколько мне хватит её мяса и каким образом его засолить. Вот это добрый христианин!:)))

(efv @ 19.10.2013 - время: 00:18)
Я бы в такой ситуации прикинул бы, на сколько мне хватит её мяса и каким образом его засолить.Она исхудала, на долго не хватит, так что лучше сначала откормить... для этого разузнать у неё что из съедобного водится на острове и заняться охотой, а её по хозяйству куда ни будь приспособить, ну там горшки мыть пока мужчина на охоте или рыбачит...

P.S. Добрый атеист

Мясо не обязательно засаливать. Его можно высушить)

(efv @ 19.10.2013 - время: 02:18)
Откуда у Вас на необитаемом острове девушка?
Крушение.

Вы тоже заложник внутренних комплексов?Безусловно. Щас в реале даже серьезно пытаюсь их разрулить.


И если она вспомнила после мытарств о кофе, значит она совершенно невменяема, а значит опасна.Вы наверно не голодали. Голодающие мечтают о сладком, как ни странно.
Или вспомните Бенджамина Ганна. Он в аналогичной ситуации не голодал, но душу готов был продать за кусочек сыра.
Спасти и накормить да, и не более) Особенно это касается секса))Я же не предлагаю вам самой менять ориентацию. Но помочь ей найти кого-то подходящего неужели не смогли бы? Ведь вы же явно не одна путешествуете. Рядом с вами команда мущин.

DEY, да вы что все - сговорились! Это бесчеловечно - неудовлетворенную девушку на колбасу пускать! (Блин, самому придется спасать бедняжку)

Она похудела, но в хорошей форме - море, солнце, воздух, фрукты, морепродукты.

(CBAT @ 19.10.2013 - время: 17:38)
Она похудела, но в хорошей форме - море, солнце, воздух, фрукты, морепродукты.
Значит мясо вкусное, без жира, сладковатое и много витаминов.
Вообще конечно если она на необитаемом острове, то изголодала и единственная мысль у неё пожрать любым способом, поэтому надо вырубать её одним молниеносным ударом. Иначе второй шанс может не выпасть. Самого сожрут.

(CBAT @ 19.10.2013 - время: 17:38)
DEY, да вы что все - сговорились! Это бесчеловечно - неудовлетворенную девушку на колбасу пускать! (Блин, самому придется спасать бедняжку)Ну так ведь три основных инстинкта - самосохранение, пищевой и половой... пищевой на втором меcте Так что пусть молится чтобы на острове кроме неё ещё что то съедобное водилось

Господа, неужели вы проплываете мимо острова без собственного запаса провизии? Или вы оба тоже крушение потерпели?

Так и быть, тогда и вас спасу. Но сначала - её )))

(CBAT @ 20.10.2013 - время: 15:46)
Так и быть, тогда и вас спасу. Но сначала - её )))Небольшое так сказать "нравоучение" Если женщина прямым текстом просит у Вас секса то тут есть два варианта
1. Это Ваш сексуальный партнёр и это скорее всего игра такая
2. Дело не чисто!
Если женщина захочет ТОЛЬКО секса то сделает так что Вы сами станете её упрашивать и она снисходительно согласится... у них для этого есть уйма уловок. А в Вашем примере вспоминаются Амазонки и Одиссей.

(CBAT @ 20.10.2013 - время: 15:46)
Господа, неужели вы проплываете мимо острова без собственного запаса провизии?Ну в последний раз когда я проплывал мимо острова (на надувной лодке) у меня с собой и впрямь не было ни еды ни питья

(CBAT @ 20.10.2013 - время: 15:46)
Господа, неужели вы проплываете мимо острова без собственного запаса провизии? Или вы оба тоже крушение потерпели?

Я думал имеется ввиду что мы тоже кораблекрушённые. А так конечно, надо на борт взять, посадить в отдельную камеру-карантин. Мало ли какие инфекции там, на необитаемом острове. Поэтому секс - ни-ни!

да нету там инфекций, Сам остров и есть карантин. Помните, как стерильные туземцы всегда страдают от контактов с белыми? Одно рукопожатие и эпидемии выкашивают целые племена.