Ардарик |
дата: (Вендал @ 18.11.2013 - время: 18:46) (efv @ 17.11.2013 - время: 22:47) Хорошо вернёмся. Вот Вы лично когда-нибудь ощущали вмешательство Бога в свою жизнь? Если нет, то вот Вам и ответ. Я лично ощущал.. И не раз.. А вы точно знаете что это именно бог а не нечто другое?Сатана например.Или какие то инопланетяне. |
Вендал |
дата: (ардарик @ 18.11.2013 - время: 18:49) А вы точно знаете что это именно бог а не нечто другое?Сатана например.Или какие то инопланетяне. Точно знаю... Ибо от лобовухи никто не уходит... На скорости 70 км\ч на обледеневшей дороге.. И в 5 м кювет не перекидывается, повисая на хлипких деревцах.. И из повреждений - палец порезанный и синяк на бедре... А авто на 50% восстановлению не подлежит. |
Пyмяyx** |
дата: (efv @ 15.11.2013 - время: 14:49) 1 Что допустим?Что Вы собрались допустить? Что Вы другого мнения? Что реальные люди с реальными биографиями на самом деле моя выдумка? Ну, отчего же выдумка? Большая часть душераздирающих рассказов, вполне вероятно, основана на реальных фактах (хотя, вероятно, в ряде случаев имели место и преувеличение и передёргивание и прямая ложь). Но я о другом: а так ли невинны были те, кого сейчас принято считать невинными жертвами? |
Пyмяyx** |
дата: (efv ) 2 Это означает что не верующий ни на грамм не может считаться более правым или более моральным априори по сравнению с верующим. А такие попытки очень часты. Несомненно, не может. Но попытки обосновать верность того или иного учения примерами когда его адепты страдали за свои убеждения, спекулятивны. - Что?!!! Ты не веришь в Бога?!!! Столько людей шли за веру на смерть, а ты, гад, не веришь?!!! Это сообщение отредактировал Пyмяyx** - 18-11-2013 - 22:25 |
Пyмяyx** |
дата: (efv @ 15.11.2013 - время: 14:49) А по сказке надо подумать. Нужно время. Вам Зефир Лобачевского не напоминает? Ведь параллельные прямые всё-таки пересекают друг друга? А что сказал бы житель микромира, наблюдая столкновение двух элементарных частиц и рождение из них пяти? Яблоки, кстати и на грушах растут, а Итиль можно развернуть в любую сторону. Летающие по небу жабы и рыбы явление не редкое в местах, где проходят смерчи. Это говорит лишь об ограниченном кругозоре шаха. Э, батенька, да это же демагогия! Так ЛЮБОЕ ложное утверждение можно назвать истинным. Волга впадает в Чёрное море. Конечно! Волжская вода испаряется, а тучи проливаются и над Чёрным морем тоже. Кошки едят сталь Конечно! В мясе содержится много железа, а углерода ещё больше. А сталь это и есть железо с углеродом. Столица России - Варшава Президент за границу летает? Летает. Небось, над Варшавой пролетает, когда в Европу летит! И, конечно же, о государствеенных делах думает. И так далее. На самом деле, все понимают, что под летающими жабами понимаются не жабы, которых поднял ветер или, скажем, самолёт, а жабы, непосредственно летящие по небу. Не так ли? Так сколько ног у гуся? |
efv |
дата: (Пyмяyx** @ 18.11.2013 - время: 22:20) Но я о другом: а так ли невинны были те, кого сейчас принято считать невинными жертвами? Разумеется, это видно по материалу дела. |
efv |
дата: (Пyмяyx** @ 18.11.2013 - время: 22:36) Волга впадает в Чёрное море. Конечно! Волжская вода испаряется, а тучи проливаются и над Чёрным морем тоже. Конечно, через Волго-Донской канал По идее должно быть столица Польши Москва. Ну это чуть позже. На самом деле не все понимают. У Вас это в условии не прописывается однозначно. Шесть, а что? |
Пyмяyx** |
дата: (efv @ 18.11.2013 - время: 22:59)
Да ничего. Я же не шах. Не казню. Священников я тоже не расстреливал. |
Пyмяyx** |
дата: (efv @ 18.11.2013 - время: 22:59) На самом деле не все понимают. У Вас это в условии не прописывается однозначно. Существует такое понятие "По умолчанию" Например, если меня в Питере спросят как пройти на Садовую, я не стану спрашивать, имеется ли в виду улица Садовая в Питере или в Ростове-на-Дону, или Садова в Карловых Варах или Садовое кольцо в Москве. И укажу кратчайший путь (а вдруг он желает погулять подольше?) Сколько стоит грамм радия? Очень дорого, правда? А если я за эту цену продам кому-то конфеты "Радий" (есть такие), сочтут ли меня обманщиком? |
Nika-hl |
дата: (Пyмяyx** @ 18.11.2013 - время: 23:52) А если я за эту цену продам кому-то конфеты "Радий" (есть такие), сочтут ли меня обманщиком? И что? |
Пyмяyx** |
дата: Ну, как "Что"? Вот какой-нибудь серьёзный покупатель договаривается со мной о покупеке партии радия, скажем, 20 г. Платит за неё огромные деньги. Открывает контейнер, а там - конфетка. |
efv |
дата: (Пyмяyx** @ 18.11.2013 - время: 23:52) Существует такое понятие "По умолчанию" Нет, не существует. Вот тут недавно у Алима спросил грешили ли в Раю Адам и Ева. Он говорит "нет". И каждый имел в виду своё понимание. Я-то думал что спрашиваю про секс, то есть занимались ли они там сексом. А он говорил что сексом они конечно занимались наверное, но раз секс не грех, то греха значит не было. И именно поэтому надо уточнять, ЧТО именно имелось в виду. |
Пyмяyx** |
дата: (efv @ 19.11.2013 - время: 14:21) (Пyмяyx** @ 18.11.2013 - время: 23:52) Существует такое понятие "По умолчанию" Нет, не существует. Вот тут недавно у Алима спросил грешили ли в Раю Адам и Ева. Он говорит "нет". И каждый имел в виду своё понимание. Я-то думал что спрашиваю про секс, то есть занимались ли они там сексом. А он говорил что сексом они конечно занимались наверное, но раз секс не грех, то греха значит не было. Очень интересное толкование. Вот мы приходим в магазин и просим соль. И нам, почему-то, приносят хлорид натрия. Почему не карбонат меди и не нитрид лития? Ведь мы же не уточнили, какую именно соль? |
efv |
дата: (Пyмяyx** @ 19.11.2013 - время: 15:24) Очень интересное толкование. Ну так и зайдите в магазин "юный химик" и попросите соль и удивляйтесь, почему Вас спросили "соль чего"? |
Пyмяyx** |
дата: Но в продуктовом магазине по умолчанию принесут NaCl |
shrayk |
дата: (Вендал @ 18.11.2013 - время: 22:20) Точно знаю... "Много лет я пытался, отбросив сомнения, примирить всемогущего и бесконечно любящего Бога с тем, что вижу вокруг себя, — и проиграл эту битву. Я не мог больше игнорировать реальность. Не мог верить христианству — так же, как не мог верить, что два плюс два равняется пяти. Мой мир рушился. Я начал видеть, что у пережитых мною «чудес» есть рациональные объяснения. Мистическое переживание «нового рождения» на семинаре в горах — не прикосновение Иисуса, а совокупный результат усталости, эмоционального напряжения и страстного желания верить." (с) Уильям Лобделл "Как я утратил веру, делая репортажи о религиозной жизни" Это сообщение отредактировал shrayk - 19-11-2013 - 18:28 |
Irochka117 |
дата: (Вендал @ 18.11.2013 - время: 22:20) Точно знаю... Ибо от лобовухи никто не уходит... На скорости 70 км\ч на обледеневшей дороге.. У меня история была круче, еще с советское время. Я тогда ездил на мотоцикле. Рано утром лощина. Я спускаюсь в нее с одной стороны, а с другой стороны в нее спускается КАМАЗ седельный тягач. И вот когда до него осталось метров 70 на мою полосу из-за КАМАЗа выскакивает на хорошей скорости темнокоричневый Жигуленок. Я начинаю тормозить и потихоньку уходить на обочину, а Жигуленок шпарит на встречу 1-2 секунды, а потом превращается ... в выхлоп КАМАЗа. Адреналина хватанул тогда через край. До сих пор иногда вижу это, как будто вчера. Можно конечно считать это выдохом господа бога. А можно просто случаем. А Ваш похожий случай я наблюдал в 2012 году в Московской области. Какой то чудак решил, что настал его звездный час и рванул обгонять пяток машин на участке узкой дороги на насыпи. И когда уходить от встречных было поздно естественно кувыркнулся в кювет. И даже встал там на колеса. Только синяк был почему то под глазом, а глаза - огромные, как блюдца. Уверовал он после этого или нет - не знаю, но случаи такие не редкость. |
Irochka117 |
дата: (efv @ 19.11.2013 - время: 14:21) Вот тут недавно у Алима спросил грешили ли в Раю Адам и Ева. Он говорит "нет". И каждый имел в виду своё понимание. Я-то думал что спрашиваю про секс, то есть занимались ли они там сексом. А он говорил что сексом они конечно занимались наверное, но раз секс не грех, то греха значит не было. К слову пришлось. Давно хотел узнать, почему в христианстве секс считается грехом? Вреде бы имеется однозначная директива творца - плодитесь и размножайтесь. И вдруг - грех. Что то в этом не так. |
shrayk |
дата: (Irochka117 @ 19.11.2013 - время: 21:24) <q>Давно хотел узнать, почему в христианстве секс считается грехом?</q> Не секс, а прелюбодеяние, что подразумевает, что нужно хранить целомудрие, не воздержание, а именно целомудрие. Вот только как одновременно сочетать секс и целомудрие??? Да и вообще, секс и христианство - это песня! Сексом нельзя заниматься в пост, а это кроме регулярных постов ещё и каждая среда и пятница. За современность не знаю, но раньше под запретом был секс в воскресенье. В общем из 365 дней, заниматься сексом можно дней 60 в год. При этом нельзя заниматься сексом во время "месячных очищений". Ладно все эти ограничения в старости. А каково в молодости, когда гормоны кипят? |
efv |
дата: (shrayk @ 19.11.2013 - время: 22:08) (Irochka117 @ 19.11.2013 - время: 21:24) <q>Давно хотел узнать, почему в христианстве секс считается грехом?</q> Не секс, а прелюбодеяние, что подразумевает, что нужно хранить целомудрие, не воздержание, а именно целомудрие. Вот только как одновременно сочетать секс и целомудрие??? Да ладно, посмотрите на ютубе хотя бы ответ Смирнова на этот вопрос. Там женщина спрашивает можно ли заниматься сексом во время поста? Муж очень хочет. А он ей отвечает "не можно, а даже нужно. Вы ведь семью свою можете разрушить. Это же ваша прямая обязанность" И что значит как соблюдать секс и целомудрие? С женой конечно! |
Ник 35 |
дата: |
shrayk |
дата: (efv @ 20.11.2013 - время: 08:48) Да ладно, посмотрите на ютубе хотя бы ответ Смирнова на этот вопрос. Странно, что Смирнов не напомнил ей об обязанности подчиняться мужу, хотя косвенно к этому и привел. ПОЛНАЯ ИСПОВЕДЬ ПО ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯМ БОЖИИМ По благословению епископа Нижегородского и Арзамасского Георгия (издание 2004 г.) Седьмая заповедь Кайся, христианин, в чем прегрешаешь ты против этой заповеди. Неумеренность в супружеском ложе. Невоздержание от супружеского ложа в посты, в постные дни или до очистительной молитвы, или при очищениях, или под праздники, или в самые праздники. Кто-то врет. |
efv |
дата: (shrayk @ 20.11.2013 - время: 17:17) (efv @ 20.11.2013 - время: 08:48) Да ладно, посмотрите на ютубе хотя бы ответ Смирнова на этот вопрос. Странно, что Смирнов не напомнил ей об обязанности подчиняться мужу, хотя косвенно к этому и привел. Как не напомнил? http://www.youtube.com/watch?v=ByklpmEH6-A |
shrayk |
дата: (efv @ 20.11.2013 - время: 18:45) Как не напомнил? Так который из носителей божьей благодати врет, Смирнов или епископ Георгий??? |
efv |
дата: а какой вам нравится больше? |
Laura McGrough |
дата: (efv @ 23.11.2013 - время: 14:04) а какой вам нравится больше? А что, божья благодать носителя зависит от того, симпатичен ли он тому или иному мирянину?)) Т.е. патриарха, который не нравится огромному количеству верующих (не говоря уже об атеистах), можно считать начисто лишенным благодати Всевышнего? Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 23-11-2013 - 14:58 |
shrayk |
дата: (efv @ 23.11.2013 - время: 14:04) а какой вам нравится больше? Мои предпочтения в данном случаи значения не имеют. Имеется. Один носитель благодати говорит, что секс в пост - не грех. Другой благословляет книжку, где буковками написано, что грех, и не только в пост, но и во многих других случаях, в том числе "неумеренность" (это-то что???), за который нужно каяться. Кто из них врет. Так кто? |
efv |
дата: никто не врёт. я Вам ночью объясню. И мадам выше постом. Надо т только сначала подумать. Чтобы какую-нибудь ерунду не ляпнуть. Заодно и с Дэем партию про яйца надо доиграть. И СВАТУ ответить. |
efv |
дата: (shrayk @ 23.11.2013 - время: 15:33) (efv @ 23.11.2013 - время: 14:04) а какой вам нравится больше? Мои предпочтения в данном случаи значения не имеют. Давайте решим Вашу задачку. Сразу оговорюсь что конкретно к двум названным лицам решение может быть и не применимо, потому как я не знаю точного понимания и обоснования проблемы этими людьми. Я исхожу вот из чего. Нам нужно чтобы одно и тоже действие имело совершенно противоположные значения. И если физически процесс имеет одинаковую природу, то расхождение может быть в мотивациях. Я вот давно собирал вариации половых актов. Вот смотрите - мужчина и женщина совершают свои всем известные движения. Движения одни, но мотивация и процессы могут иметь разные значения. 1. Мужчина влюблён в женщину. Он наслаждается процессом, телом любимой. Здесь важно всё - нежность, страсть, каждая клеточка любимого существа. Оргазм. Семяизвержение. Потомство. 2. У мужчины долго не было женщины. Ему нужно снять напряжение. Тут любая эскимоска подойдёт. Уже не до наслаждения. Быстрее бы кончить (ну как после пива в туалет сходить) 3. мужчина использует секс как средство доминирования и подавления женщины. Тут ни наслаждение, ни потомство не важны 4. Совокупление как средство зачатия. Ну например королю надо оставить потомство. Не играет роли, какова невеста и какие она вызывает чувства. Главное зачать. 5. Индийские практики массажа. Просто массаж членом для усиления кровотока в органах малого таза женщины. профилактика застойный явлений. Ни зачатие, ни удовлетворение не подразумевается. 6. Китайские энергетические практики. Соединение энергий мужчины и женщины в единый энергетический контур. Ни зачатие ни удовлетворение не подразумевается. Такие вот разные процессы под одной вывеской. Скорее всего так и тут. Нет никакого греха, если вы занимаетесь сексом со своей законной супругой в любое благоприятное вам время. И если помыслы ваши чисты. Но вот вы подумали "в пост вроде грех. а ну его нафиг, хочу и буду! Кто мне может указывать! Мало ли что где написано!" Тут уже совсем другие мысли и другое отношение. Вот тут наверное и грех и невоздержанность. |
Irochka117 |
дата: (efv @ 24.11.2013 - время: 19:28) 1 И что из всего этого грех? если это по обоюдному согласию |
shrayk |
дата: (efv @ 24.11.2013 - время: 19:28) Нет никакого греха, если вы занимаетесь сексом со своей законной супругой в любое благоприятное вам время. И если помыслы ваши чисты. Но вот вы подумали "в пост вроде грех. а ну его нафиг, хочу и буду! Кто мне может указывать! Мало ли что где написано!" Тут уже совсем другие мысли и другое отношение. Вот тут наверное и грех и невоздержанность. Возможно эти рассуждения подходят для Вашего личного бога, но к богу РПЦ как это относиться? В исповедальнике нет никаких оговорок, по согласию или нет, да и исповедь не пары, а отдельного человека, который своими поступками оскорбляет бога РПЦ ( по православному - отходит от него), то есть грешит. Я привел только два пункта. Там больше... ЗЫ. По церковному ранжиру, у протоирея Смирного благодати меньше, чем у епископа, так, что врет явно он. |
shrayk |
дата: (Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 20:28) И что из всего этого грех? если это по обоюдному согласию Согласие в вопросах греха в учет не принимается, ибо оскорбление направлено не на человека, а напрямую - богу. |
efv |
дата: (shrayk @ 30.11.2013 - время: 10:11) Возможно эти рассуждения подходят для Вашего личного бога, но к богу РПЦ как это относиться? Вы забыли, что нет такого понятия пара. Есть теперь единое тело и единая душа. Нас между прочим наш покойный духовный учитель (старой закалки) исповедовал одновременно. А про ранжиры тут не подходит. они же не письками меряются. Вот тот же наш духовный учитель по ранжиру был меньше чем благочинный района, однако авторитеты их были не сравнимы. Это тонкая штука. |
efv |
дата: (Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 20:28) (efv @ 24.11.2013 - время: 19:28) 1 И что из всего этого грех? если это по обоюдному согласию номер три , к примеру. |
shrayk |
дата: (efv @ 30.11.2013 - время: 12:25) Вы забыли, что нет такого понятия пара. Есть теперь единое тело и единая душа. Единая душа? Да ну? Опять таки, возможно это нормально для Вашего личного бога, но какое это имеет отношение к богу РПЦ? На Страшном Суде вы будете выступать как единая душа или раздельные? Говоря об авторитете личного духовного наставнике, вы все время уходите на позицию личного бога, бога лично для Вас, богу у которого могут быть иные нежели у богов других людей принципы, взгляды и поступки. Поэтому увы тот же вопрос. Какое отношение это имеет к богу РПЦ? Вера лайт. Совместная исповедь? Давно РПЦ ввело совместные исповеди? Попахивает хлыстовством... ЗЫ Иерархию попов придумал не я. |
1 Пользователей читают эту тему
Группа атеистов
Религия - Добро или Зло?
Рекомендуем почитать также топики: · Цифры - они и в Африке цифры · новая религия-вера в науку. · Почему верят или не верят в бога? · Поздравляем Крым с долгожданной победой! · Вопросы к модераторам |
Рекомендуем почитать также группы: · Израиль · Богатый папа · Клуб хорошего настроения!Выпьем за... · вадимка · Маяк Надежды. |
Группа атеистов
- Владелец группы
- Nika-hl
- Главная страница
- Тем: 59
- Сообщений: 3459
- Фото: 244
- Видео: 10
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 20