Nika-hl |
дата: (Пyмяyx** @ 28.10.2013 - время: 23:51) Дело, в данном случае, не в том, что написано в книгах, а в том, как оно интерпретируется. Сейчас и ВОВ - интерпретируется по разному. А тут казалось бы прошло всего 70 лет) |
shrayk |
дата: (Nika-hl @ 28.10.2013 - время: 22:20) <q>Но не в 21 веке. </q> В том посте, названным глупостью употреблено слово "давали". Я где то уже писал, что времена к счастью меняются, и общество становиться мягче. По крайней мере я на это надеюсь. <q>Пример такого в наши дни у Вас есть? Не думаю.</q> В 21 веке священников в армии нет? У вас, не знаю, а у нас - их вводят полным ходом. Они будут заниматься чем то принципиально другим? В армии США, капелланы, тоже штатная единица. А это армия ведущая войны практически весь недолгий 21 век. Можно отойди на 100 лет назад и даже не лезть в исторические исследования, а вспомнить великолепный "Похождения бравого солдата Швейка" Это сообщение отредактировал shrayk - 29-10-2013 - 15:00 |
Nika-hl |
дата: (shrayk @ 29.10.2013 - время: 14:59) В 21 веке священников в армии нет? У кого "у Вас", - "у нас?" Я служила в Российской армии. |
shrayk |
дата: (Nika-hl @ 29.10.2013 - время: 15:35) У кого "у Вас", - "у нас?" Я служила в Российской армии. Украина. Я так понял, что сейчас вы находитесь там. |
Nika-hl |
дата: (shrayk @ 29.10.2013 - время: 18:06) Украина. Я так понял, что сейчас вы находитесь там. А чего тут? Тут я за мамой ухаживаю) |
Ардарик |
дата: (Nika-hl @ 29.10.2013 - время: 15:35) У кого "у Вас", - "у нас?" Я служила в Российской армии. Российской или советской?Мы с вами как я понимаю почти ровесники.У меня был последний призыв который приносил присягу еще СССР.Российская присяга пошла только в 93м.И длагодаря этому у меня есть свобода выбора.Я клялся защищать страну и народ.Той страны уже нет.Но есть народ.Вот народ я защищать буду.Но не правительство. |
Пyмяyx** |
дата: Аналогично. Тоже давал присягу советскую. |
Nika-hl |
дата: (кроули-3649 @ 29.10.2013 - время: 19:55) Российской или советской? Российской)) |
Ардарик |
дата: (Nika-hl @ 29.10.2013 - время: 22:20) (кроули-3649 @ 29.10.2013 - время: 19:55) Российской или советской? Российской)) Сожалею тогда.Вы обязаны подчиняться приказам правительства.А я подчиняюсь теперь только законам совести и чести. |
Nika-hl |
дата: (кроули-3649 @ 29.10.2013 - время: 22:29) Сожалею тогда.Вы обязаны подчиняться приказам правительства.А я подчиняюсь теперь только законам совести и чести. Чего сожалеть?) Все нормально) |
Ардарик |
дата: (Nika-hl @ 29.10.2013 - время: 22:32) (кроули-3649 @ 29.10.2013 - время: 22:29) Сожалею тогда.Вы обязаны подчиняться приказам правительства.А я подчиняюсь теперь только законам совести и чести. Чего сожалеть?) Все нормально) Просто как бы нам не оказаться по разные стороны баррикад.Вы за правительство а я за народ и идею. |
Nika-hl |
дата: (кроули-3649 @ 29.10.2013 - время: 22:43) Просто как бы нам не оказаться по разные стороны баррикад.Вы за правительство а я за народ и идею. Се Ля Ви) |
shrayk |
дата: (кроули-3649 @ 29.10.2013 - время: 22:29) (Nika-hl @ 29.10.2013 - время: 22:20) (кроули-3649 @ 29.10.2013 - время: 19:55) Российской или советской? Российской)) Сожалею тогда.Вы обязаны подчиняться приказам правительства.А я подчиняюсь теперь только законам совести и чести. Я присягу вообще не приносил, хотя билет офицера запаса лежит. |
Nika-hl |
дата: (shrayk @ 30.10.2013 - время: 09:31) Я присягу вообще не приносил, хотя билет офицера запаса лежит. Ясно) |
shrayk |
дата: (Nika-hl @ 31.10.2013 - время: 12:37) Ясно) Что ясно? Билет не купленный и не белый. Усе законно, хоть и без присяги... |
Ардарик |
дата: (shrayk @ 31.10.2013 - время: 22:39) Билет не купленный и не белый. Усе законно, хоть и без присяги... Институте выдали?Раньше были там военные кафедры. |
shrayk |
дата: (кроули-3649 @ 31.10.2013 - время: 22:45) Институте выдали?Раньше были там военные кафедры. Учился, а выдали в военкомате. Просто присяга аккурат попала на путч, и начальство пребывавшее в прострации об ней (присяге) напрочь забыло |
SergeyFomin |
дата: (Пyмяyx** @ 28.10.2013 - время: 23:51) "Библию" читал. "Коран" не успел. В "Библии" столько крови и грязи! Столько гнусностей, совершаемых ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ героями! И прямые указания на то, что иноверцев нужно истреблять. Не думаю, что в "Коране" такого больше. Дело, в данном случае, не в том, что написано в книгах, а в том, как оно интерпретируется. ну будем надеяться, что инквизиция не вернется, а ваххабизм скоро канет в лету |
Nika-hl |
дата: Итак, пора вернуться к теме все же , она имеет название: Чего больше от религии: вреда или пользы? Мое мнение пользы больше. ИМХО) |
CBAT |
дата: Нельзя верить нашим результатам голосования. Аудитория ангажированная. Да и нет такой аудитории, которая голосованием могла бы дать правильный ответ на этот вопрос. Исследования нужны. Если мерять пользу, ставя во главу угла человеческое счастье, то ответ дать затруднительно - потому что религия определенно делает людей счастливее. Если бы это только не омрачалось тем, что многих она же сделала и несчастными. Как мерять - положить счастливых на одну чашу весов, а несчастных на другую? Но как говорили Стругацкие, не стоит эта хрень страданий одного-единственного мальчика. Даже один несчастный перевешивает тысячи осчастливленных. Религия - вред. ЗЫ. И задолбали вы со своими заповедями. Заповеди хорошие, но это не ваша заслуга. Смущает круглое число - 10. То есть либо какие-то заповеди лишние, либо каких-то не хватает. Причем тут исламисты? У них по корану неверные - враги. А Христианская вера учит - не убий!!!У мусульман та же заповедь. В шариате заповеди структурированы по восьми разделам в зависимости от степени важности. Наиболее запретный раздел Харам: 1. Запрет поклонения кому-либо, кроме Аллаха. 2. Запрет непочтительности к родителям. 3. Запрет непокорности мужу. 4. Запрет неправового убийства. 5. Запрет прелюбодеяния. 6. Запрет воровства. 7. Запрет лжесвидетельства. 8. Запрет нарушения обязательств. 9. Запрет ростовщичества. 10. Запрет употребления опьяняющих веществ, мертвечины, крови, мяса свиньи, а также мяса животных, зарезанных не ради Аллаха и т.д. 11. Запрет азартных игр, жертвоприношений для идолов, гадания и колдовства. Христиане и иудеи не считаются неверными, их неправомерное убийство и насильственное обращение - тоже харам. Газават против христиан и иудеев проповедуют только самые радикальные исламисты. Либеральные исламисты считают правовым только ответный, защитный газават. Мусульманин, совершивший харам, становится неверным. Это сообщение отредактировал CBAT - 14-11-2013 - 13:24 |
efv |
дата: (CBAT @ 14.11.2013 - время: 13:01) Даже один несчастный перевешивает тысячи осчастливленных. Странная логика. Если делать выбор что лучше - один несчастный или тысяча счастливых, то выбор должен быть очевидным. Оставьте себе одну, вторую, из ответа Христа. "Возлюби ближнего, как самого себя". Чем плохо? |
CBAT |
дата: (efv @ 14.11.2013 - время: 15:22) Странная логика. Если делать выбор что лучше - один несчастный или тысяча счастливых, то выбор должен быть очевидным. И мне он очевиден. На чужом несчастье счастья не построишь. Мне такое не нужно. Распять, сжечь кого-то - я после этого просто не смогу чувствовать себя счастливым. В отличие от Бога-Отца я никогда бы не пожертвовал сыном. В отличие от Авраама я никогда бы не вытащил нож. Оставьте себе одну, вторую, из ответа Христа. "Возлюби ближнего, как самого себя". Чем плохо? Повторяю, заповеди хороши, но не ваша заслуга. А эту заповедь я исповедую, только в другой формулировке: "Относись к другим так как ты хочешь чтобы относились к тебе." Это заповедь гуманизма, ее исповедуют все стадные животные. В частности обезьяны. Это сообщение отредактировал CBAT - 14-11-2013 - 13:34 |
Ник 35 |
дата: Вера человеку нужна. Религия однозначно зло. При социализме, религия была в аутсайдерах. Наркоманы были единичные случаи. Не было такой преступности. Сейчас в рассвет религиозности, наркотики, терроризм, войны на основе религиозных предрассудков, преступность, намного больше чем при социализме. |
efv |
дата: При социализме было загублено столько жизней, что мама не горюй! |
Ник 35 |
дата: (efv @ 14.11.2013 - время: 15:44) При социализме было загублено столько жизней, что мама не горюй! Полная галиматья! Не устали еще повторять страшилки дерьмократов? Это сообщение отредактировал Ник 35 - 14-11-2013 - 16:59 |
Ник 35 |
дата: Драка в "Храме господнем". С оригинальными комментариями. |
efv |
дата: (Ник 35 @ 14.11.2013 - время: 16:57) (efv @ 14.11.2013 - время: 15:44) При социализме было загублено столько жизней, что мама не горюй! Полная галиматья! Не устали еще повторять страшилки дерьмократов? Не устали! Это надо высечь огромными буквами везде, где только можно. У нас например полдеревни пропало. А из священников практически все. Это сообщение отредактировал efv - 14-11-2013 - 18:24 |
Ник 35 |
дата: (efv @ 14.11.2013 - время: 18:23) (Ник 35 @ 14.11.2013 - время: 16:57) (efv @ 14.11.2013 - время: 15:44) При социализме было загублено столько жизней, что мама не горюй! Полная галиматья! Не устали еще повторять страшилки дерьмократов? Не устали! Это надо высечь огромными буквами везде, где только можно. У нас например полдеревни пропало. А из священников практически все. Я уже с такими не спорю. Устал. да и жалко мне таких людей Успели Вам память переустановить. |
Ник 35 |
дата: (Nika-hl @ 28.10.2013 - время: 13:49) А Христианская вера учит - не убий!!! Не убей это хорошо что она учит. "«Когда он шел дорогою, праведник понимаешь, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: “Иди, плешивый! иди, плешивый!” Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка» (4 Цар. 2:23-24) (с) "Бог есть любовь"(с) оно конечно, Но как это вяжется с т. Достоевским и слезой ребенка? Это сообщение отредактировал Ник 35 - 14-11-2013 - 19:30 |
Nika-hl |
дата: (Ник 35 @ 14.11.2013 - время: 14:10) Вера человеку нужна. Религия однозначно зло. Противоречие. И нужна и зло. Выбери что-то одно. Или зло или нужна , уже тогда) |
efv |
дата: (Ник 35 @ 14.11.2013 - время: 19:17) (efv @ 14.11.2013 - время: 18:23) (Ник 35 @ 14.11.2013 - время: 16:57) Полная галиматья! Не устали еще повторять страшилки дерьмократов? Не устали! Это надо высечь огромными буквами везде, где только можно. У нас например полдеревни пропало. А из священников практически все. Я уже с такими не спорю. Устал. да и жалко мне таких людей Успели Вам память переустановить. А что спорить? Я вот сейчас читаю многотомник уголовных дел только по нашему краю. Как уничтожали священство. И что спорить, когда полдеревни пропало? У меня дед сидел. Из председателей в тюрьму! за то что в голодные годы дал пару мешков картошки, голодающим людям. а из тюрьмы сразу на фронт. |
Пyмяyx** |
дата: (efv @ 15.11.2013 - время: 13:26) А что спорить? Я вот сейчас читаю многотомник уголовных дел только по нашему краю. Как уничтожали священство. И что спорить, когда полдеревни пропало? У меня дед сидел. Из председателей в тюрьму! за то что в голодные годы дал пару мешков картошки, голодающим людям. а из тюрьмы сразу на фронт. Допустим (сам я другого мнения, но, допустим). И что это меняет? Если верующего обидели, пусть, даже, несправедливо, означает ли это, что бог есть и что вера в него нужна? Разве обиженные всегда правы? По этому поводу я когда-то сказку написал: Сказка о гусиных лапах, жестоком шахе Пумиахе и отважном батыре Зефире ибн Кефире В давние стародавние времена в некотором государстве, в некотором государстве жил был шах Пумиах. Шах этот был очень жесток. Он заставлял всех своих подданных признавать, что 2х2=4, Итиль впадает в Каспийское море, а лошади едёт овёс. Тому же самому учителя в школах учили детей. И горе тому, кто скажет, что 5х5=12 или что яблоки растут на сосне! Несчастного ждёт темница в стены которые исписаны грамматическими правилами и цитатами из таблицы умножения. Но вот однажды в столицу приехал отважный батыр Зефир ибн Кефир. Зефир не боялся шаха. На базарах, на площадях, в харчевнях он смело говорил, что 6х8=9, что морковка ловится в океане и что на небе вместо солнца висит колесо от телеги, а токже что до носа ни доехать, ни допрыгать ни руками не достать.. Прослышал шах о этом. И приказал он схватить дерзкого Зефира и привести к нему. Слухи шаха бросились выполнять приказ. Они схватили отважного Зефира и привели к шаху. Шах восседал на своём золотом троне на мягких подушках. Он посмотрел на отважного батыра и сказал: – До меня дошли слухи, что ты распространяешь дерзкие речи, дескать, овцы летают по небу, а собаки едят камни. – Да! – гордо ответил Зефир! И я не боюсь тебя и твоих прихвостней. Жабы по небу летают, рыбы по полю гуляют, мыши кошку изловили, в мышеловку посадили. А 7х8=98, а у гусей по 6 лап у каждого. – По 6, говоришь, – зло усмехнулся шах, - Эй, слуги! Бегите на кухню, принесите сюда гуся. – Так говоришь, 6 – снова обратился он к отважному Зефиру? – 6, – ответил герой. – Может быть, ты где-то видел шестилапых гусей? Покажи мне это место. – Все гуси шестилапые и других не бывает, ¬– ответил Зефир. – Возможно, ты имеешь в виду крылья, как редуцированные лапы? – спросил шах. – Нет. Я имею в виду именно лапы. – Может быть ты говоришь о лапах фигурально? – Нет, я говорю буквально. – Может быть ты говоришь о каких-то метафизических, условных или невидимых лапах? – Нет, я говорю об обычных гусиных лапах. – И ты утверждаешь, что у всех гусей 6 лап? – Абсолютно у всех. – А если гусю отрезать лапу, сколько их останется? – 6 – А если все 6 отрезать, сколько останется? – Всё равно 6. – Может быть, ты, всё-таки объяснишь мне, как это так? – Ничего я не обязан объяснять. Тем временем слуги принесли в зал большого серого гуся. – Ну, сколько лап у этого гуся? – торжествующе спросил шах. – 6, - ответил Зефир. – Ну, где же 6? Вот одна, вот вторая, где же ещё 4? Батыр молчал. – Ну, что же ты молчишь, спросил шах? Мы видим у гуся только 2 ноги. Где же ещё 4? Покажи. – Всё равно, я не скажу то, что ты хочешь, – гордо сказал Зефир. – Но ведь это очевидно! – возмутился шах, – вот одна лапа, вот другая. – Я сказал 6 и я готов умереть за свои слова, но не отступиться от них. – Что ж, я великодушен, – сказал шах. Я дам тебе подумать. Неделю. Слуги! Бросить его в темницу! Кормит гусятиной и гусиными яйцами. Через неделю шах снова велел привести батыра. – Ну, подумал? – спросил шах. ¬– Да. – И сколько ног у гуся? – 6! Шах задрожал от злости. – В темницу его! – в ярости закричал он, – и читайте ему с утра до вечера таблицу логорифмов. Но никакие пытки не сломили дух гордого Зефира. Шах кричал, угрожал. Но бестолку. Шах умолял на коленях: – Ну, скажи, чьто у гуся 2 ноги! Я осыплю тебя золотом! Я сделаю тебя визирем! Я прикажу построить для тебя золотой дворец. Только признай, что у гуся 2 ноги! Но Зефир гордо стоял на своём. И тогда шах приказал казнить отважного батыра. Много народу собралось на площади смотреть на казнь. Шах в последний раз обратился к Зефиру с вопросом: «Сколько ног у гуся?» – 6! – последний раз ответил Зефир. И тогда палач отрубил Зефиру голову, потом его сжёг, потом повесил, потом утопил и наконец посадил на кол. Так оакончил свою жизнь герой Прошли века. Но мы никогда не забудем от отважном Зефире. И мы теперь смело говорим, что 6х6=80, что у зайца 5 ног, а у гуся 6. Тем возмутительнее, что время от времени появляются некоторые безответственные лица, которые утверждают, что у гуся 2 ноги! Для того ли отважный Зефир боролся, для того ли отдал свою жизнь? Давайте все вместе и хором скажем: «У гуся 6 ног» Ну, вместе, дружно! Скандируем: У ГУСЯ 6 НОГ! У ГУСЯ 6 НОГ! У ГУСЯ 6 НОГ! Это сообщение отредактировал Пyмяyx** - 15-11-2013 - 13:58 |
efv |
дата: (Пyмяyx** @ 15.11.2013 - время: 13:56) 1 Допустим (сам я другого мнения, но, допустим). И что это меняет? 1 Что допустим?Что Вы собрались допустить? Что Вы другого мнения? Что реальные люди с реальными биографиями на самом деле моя выдумка? 2 Это означает что не верующий ни на грамм не может считаться более правым или более моральным априори по сравнению с верующим. А такие попытки очень часты. А по сказке надо подумать. Нужно время. Вам Зефир Лобачевского не напоминает? Ведь параллельные прямые всё-таки пересекают друг друга? А что сказал бы житель микромира, наблюдая столкновение двух элементарных частиц и рождение из них пяти? Яблоки, кстати и на грушах растут, а Итиль можно развернуть в любую сторону. Летающие по небу жабы и рыбы явление не редкое в местах, где проходят смерчи. Это говорит лишь об ограниченном кругозоре шаха. Хотите я расскажу как великий китайский поэт Су Дун-по оказался посрамлённым в своих казавшихся ему знаниях? |
CBAT |
дата: (Nika-hl @ 15.11.2013 - время: 13:56) (Ник 35 @ 14.11.2013 - время: 14:10) Вера человеку нужна. Религия однозначно зло. Противоречие. И нужна и зло. Выбери что-то одно. Или зло или нужна , уже тогда) Элементарно. Зло неотделимо от добра. Если нуждаешься в добре, не избегнешь зла. Парадокса нет, есть дуализм. Зажжешь свет - получишь тень. Это сообщение отредактировал CBAT - 15-11-2013 - 16:05 |
efv |
дата: Пардон, получается если везде выключить все источники света, то родится свет? |
1 Пользователей читают эту тему
Группа атеистов
Религия - Добро или Зло?
Рекомендуем почитать также топики: · О насущном · Казна руппы атеистов · С Наступающим Новым 2014 Годом!!! · новая религия-вера в науку. · Зло и Добро.. |
Рекомендуем почитать также группы: · Дом страсти · Отаку · Эротические демотиваторы про наших sexwife! 18+ · Физики · Чужие носки |
Группа атеистов
- Владелец группы
- Nika-hl
- Главная страница
- Тем: 59
- Сообщений: 3459
- Фото: 244
- Видео: 10
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 30