Воскрешение.

Вы просто представьте что произошёл временной прорыв и древние увидели окно в будущее, где мёртвые действительно начали воскресать и на ходу одеваться плотью.

Зы..Да и не должно иметь.

(efv @ 30.08.2013 - время: 20:22)
Вы просто представьте что произошёл временной прорыв и древние увидели окно в будущее, где мёртвые действительно начали воскресать и на ходу одеваться плотью.
Вы Библию читали? Где там говорится о восстании из гроба? Восстать из гроба может исключительно - Душа.

(efv @ 30.08.2013 - время: 00:38)
Я исхожу из того, что сон, как и смерть это прерывание сознания. И каждое пробуждение аналогично Воскресению.
Я знаю отличное воскрешающее средство - нашатырь! Только на труп почему-то не действует

(Nika-hl @ 30.08.2013 - время: 20:25)
Вы Библию читали? Где там говорится о восстании из гроба? Восстать из гроба может исключительно - Душа.
Может быть и может, а может и нет. Говорить об этом, как о факте невозможно - ее никто никогда не видел. Как она хоть выглядит то?

(Nika-hl @ 30.08.2013 - время: 20:25)
Вы Библию читали? Где там говорится о восстании из гроба? Восстать из гроба может исключительно - Душа.
Интересно, какую фантазию Вы можете придумать на эти строки?

"52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли".

Здесь четко сказано тела и гробы.

(Ник 35 @ 31.08.2013 - время: 07:40)
Интересно, какую фантазию Вы можете придумать на эти строки?

"52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли".

Здесь четко сказано тела и гробы.
Значит перевели не так.

(Irochka117 @ 31.08.2013 - время: 06:47)
Может быть и может, а может и нет. Говорить об этом, как о факте невозможно - ее никто никогда не видел. Как она хоть выглядит то?
Я видела. Как вздох. Только туманный.. Человек когда умирает - вздыхает так..

(Nika-hl @ 31.08.2013 - время: 08:50)
(Ник 35 @ 31.08.2013 - время: 07:40)
Интересно, какую фантазию Вы можете придумать на эти строки?

"52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли".

Здесь четко сказано тела и гробы. Значит перевели не так.
Класс!!!

(Nika-hl @ 31.08.2013 - время: 08:52)
(Irochka117 @ 31.08.2013 - время: 06:47)
Может быть и может, а может и нет. Говорить об этом, как о факте невозможно - ее никто никогда не видел. Как она хоть выглядит то? Я видела. Как вздох. Только туманный.. Человек когда умирает - вздыхает так..
Может быть как выдох. Она же все таки выходит

(Irochka117 @ 31.08.2013 - время: 17:56)
Может быть как выдох. Она же все таки выходит
Скорее всего так.

(Ник 35 @ 31.08.2013 - время: 09:32)
Класс!!!
А что такого? Этого допустить нельзя? Странно..Все можно допустить, получается. И исключительно точную жизнь Ганибала (хотя документы точь-в точь такие же как у Христа .. то есть вызывающие сомнение.. Но вот причуда. Если в Ганибала мы верим как в Христа, то вот в Христа не верит полностью)))

(Nika-hl @ 31.08.2013 - время: 21:36)
(Ник 35 @ 31.08.2013 - время: 09:32)
Класс!!! А что такого? Этого допустить нельзя? Странно..Все можно допустить, получается. И исключительно точную жизнь Ганибала (хотя документы точь-в точь такие же как у Христа .. то есть вызывающие сомнение.. Но вот причуда. Если в Ганибала мы верим как в Христа, то вот в Христа не верит полностью)))
Допустить то можно, но честно говоря здесь не диспут уже пошел, а какая то глупость. Лишь бы сказать. Не важно что. Есть четкие слова, и когда нет аргументов, то и перевод не тот и библия не правильно переведена. И слова писания извращаются. Уже скучно и не интересно. Мертворожденная группа.

(Nika-hl @ 31.08.2013 - время: 21:32)
(Irochka117 @ 31.08.2013 - время: 17:56)
Может быть как выдох. Она же все таки выходит Скорее всего так.
Мышцы отпустили, тело осело и выдавило воздух из легких

(Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 20:18)
Во сколько можно придумать. Библия точно говорит из гробов, плевать, я считаю из склепов. Библия говорит покойники восстали, плевать, а я говорю души. Я такой буйной фантазии при толковании библии не разу не встречал. Не важно что там какой то Матфей пишет, важно что я придумываю.
По одной из версий про воскрешение Лазаря считается что тот был просто осужден и приговорен судом к смерти.То есть в глазах всех окружающих он был мертвым.Когда Иисус смог его оправдать то в глазах людей он воскрес потому что суд своих решений обычно не менял.

Если секта тогдашнего проповедника казненного по приговору суда(римского правда) была так же приговорена к казни(что вполне возможно.Недаром же они бежали с Израиля) то они мертвые уже в глазах окружающих.И прятаться они вполне могли в склепах(семейный многоместный гроб).

(Nika-hl @ 28.08.2013 - время: 20:18)
<q>Ни кем в мире не доказано, что апостолы - сказочники.</q>
Никем?

3:55. Помни (о Мухаммад!), как сказал Аллах: "О Иса! Я упокою тебя и не разрешу никому тебя убить, потом вознесу тебя к Себе и спасу тебя от твоих врагов, намеревающихся тебя убить. Я сделаю тех, кто последовал за тобой и не отступил от твоей религии, силой и властью выше тех, которые не веровали, до Дня воскресения, когда вы ко Мне будете возвращены. И Я рассужу между вами относительно того, в чём вы разногласили.

19:30. Услышав их речь, Иса с дозволения Аллаха сказал им: "Я - раб моего Владыки. Он мне дарует Евангелие и сделает меня пророком.

19:31. Я буду благословенным, буду совершать добродеяния на благо людей и призывать их к добру. Владыка повелел мне выстаивать молитвы и давать очистительную милостыню (закят), пока я буду жить.

19:32. Мой Владыка повелел мне быть почтительным к моей матери и заповедал мне благость к ней. Он меня не сделал жестоким к людям, дерзким и непослушным, лишённым Его милости.

19:33. Пусть будет мир мне в тот день, когда я родился! Пусть будет мир мне в тот день, когда я умру! Пусть будет мир мне в тот день, когда Аллах воскресит меня!"

19:34. Таков Иса, сын Марйам. Это - истина об Исе, о котором спорят сомневающиеся в его пророчестве.


А вот история об Ахилле, тело которого было неуязвимо, и который был убит стрелой, направляемой Апполоном, попавшей в пятку, действительно никем не опровергнута

Это сообщение отредактировал shrayk - 02-09-2013 - 21:33

(Ник 35 @ 01.09.2013 - время: 03:19)
Допустить то можно, но честно говоря здесь не диспут уже пошел, а какая то глупость. Лишь бы сказать. Не важно что. Есть четкие слова, и когда нет аргументов, то и перевод не тот и библия не правильно переведена. И слова писания извращаются. Уже скучно и не интересно. Мертворожденная группа.
А как быть с 34 главой Исхода? Заповеди эти хранятся до сих пор на скрижалях в библиотеке Ассурбанипала. Этого ни кто не оспаривает. Они в общем доступе. Другое дело - перевод Заповеди Моисея.(Второзаконие гл 5) Да. тут есть разночтения с первым вариантом. Потому я и говорю про перевод.

(shrayk @ 02.09.2013 - время: 21:14)
А вот история об Ахилле, тело которого было неуязвимо, и который был убит стрелой, направляемой Апполоном, попавшей в пятку, действительно никем не опровергнута
Я Вам могу привести более древние стихи о богах) Они тоже записаны на скрижалях, к примеру - "Сказание о потопе из Гильгамеша" - кстати там же и хранится - в библиотеке Ассурбанипала)

(Nika-hl @ 04.09.2013 - время: 15:41)
Я Вам могу привести более древние стихи о богах) Они тоже записаны на скрижалях, к примеру - "Сказание о потопе из Гильгамеша" - кстати там же и хранится - в библиотеке Ассурбанипала) Так и я о том же. Есть куча никем не опровергнутых историй, так с какой стати истории о воскрешении Иисуса нужно считать правдивыми, а те, другие, нет?

Сказание о Гильгамеше действительно находиться в этой библиотеке.
Будем их тоже считать исторически достоверными?


Заповеди эти хранятся до сих пор на скрижалях в библиотеке Ассурбанипала
Неужто те самые скрижали, что Яхве даровал Моисею, по второму разу (первые ведь Моисей не уберег)?
То, есть оригинал из утерянного ковчега завета?



Это сообщение отредактировал shrayk - 04-09-2013 - 19:52

(shrayk @ 04.09.2013 - время: 19:39)
Так и я о том же. Есть куча никем не опровергнутых историй, так с какой стати истории о воскрешении Иисуса нужно считать правдивыми, а те, другие, нет?

Сказание о Гильгамеше действительно находиться в этой библиотеке.
Будем их тоже считать исторически достоверными?


Вот-вот. Ни кем не опровергнутых. ) У Вас есть данные об опровержении воскрешения Иисуса?

Неужто те самые скрижали, что Яхве даровал Моисею, по второму разу (первые ведь Моисей не уберег)?
То, есть оригинал из утерянного ковчега завета? Не знаю. Это надо поехать и посмотреть) Фотографии есть, но они малы.

(Nika-hl @ 31.08.2013 - время: 21:36)
А что такого? Этого допустить нельзя? Странно..Все можно допустить, получается. И исключительно точную жизнь Ганибала (хотя документы точь-в точь такие же как у Христа .. то есть вызывающие сомнение.. Но вот причуда. Если в Ганибала мы верим как в Христа, то вот в Христа не верит полностью)))
Ганибал, в отличии от Христа, не совершал чудес. Он делал то, что в принципе при стечении обстоятельств, делали и повторяли другие (например Александр Великий), а могли бы и Вы. В этом не ничего принципиально невозможного. Клаузевиц сказал о военном искусстве примерно так - "оно вполне доступно людям со средними способностями, но воевать - трудно".
Но попробуйте пройти по воде....

(Irochka117 @ 05.09.2013 - время: 06:16)
Ганибал, в отличии от Христа, не совершал чудес. Он делал то, что в принципе при стечении обстоятельств, делали и повторяли другие (например Александр Великий), а могли бы и Вы. В этом не ничего принципиально невозможного. Клаузевиц сказал о военном искусстве примерно так - "оно вполне доступно людям со средними способностями, но воевать - трудно".
Но попробуйте пройти по воде....
В принципе тут вопрос про то, жил ли такой человек?! А вопрос воскрешения - это другой вопрос. Вопрос веры. ИМХО..

(Nika-hl @ 05.09.2013 - время: 13:19)
В принципе тут вопрос про то, жил ли такой человек?! А вопрос воскрешения - это другой вопрос. Вопрос веры. ИМХО..
Ну Вы завернули! Если о Ганибале, то Вы первая, кто сомневается в его существовании. Если о Христе - то вопрос жил или не жил не интересен - множество людей жило на нашей матушке Земле и это не является каким то чудом. Так, рядовое явление. Не жизнь Христа интересна - интересны те деяния, которые ему приписывают. Вера ведь нуждается в укреплении, а знания или проверка - лучший способ такого укрепления.

(Irochka117 @ 05.09.2013 - время: 20:08)
Ну Вы завернули! Если о Ганибале, то Вы первая, кто сомневается в его существовании. Если о Христе - то вопрос жил или не жил не интересен - множество людей жило на нашей матушке Земле и это не является каким то чудом. Так, рядовое явление. Не жизнь Христа интересна - интересны те деяния, которые ему приписывают. Вера ведь нуждается в укреплении, а знания или проверка - лучший способ такого укрепления.
Начнем с того, что это не мой вопрос , а вопрос темы. Я так полагаю, что о Его деяниях наверняка лучше знают Его современники, не мы. Потому мое мнение это вопрос веры в знания о Нем. Вопрос веры в людей, которые склонны все-же больше к правде. Вы не находите? Все в этом Мире - история. Вопрос о Ганибале и не только о нем это вопрос веры. Не так ли?)

(Nika-hl @ 06.09.2013 - время: 03:01)
Я так полагаю, что о Его деяниях наверняка лучше знают Его современники, не мы. Потому мое мнение это вопрос веры в знания о Нем. Вопрос веры в людей, которые склонны все-же больше к правде. Вы не находите? Все в этом Мире - история. Вопрос о Ганибале и не только о нем это вопрос веры. Не так ли?)
Нет, не так. Бог, по христианской доктрине, не познаваем. И в этом он ничем не отличается от, скажем Осириса или макаронного монстра, о которых мы тоже ничего не знаем. Та же слепая вера, только менее "раскрученная". Нет рядом святилища богини Баст и Вы не ходите к ней.

О Ганибале. На чем построена мировая история? На вере? Ведь Иосиф Флавий ничего не писал о Ганибале. И о Гае Марие тоже ничего, но почему люди до сих пор знают, что римских легионеров называю ослами Мария. Кстати, почему?

(Irochka117 @ 06.09.2013 - время: 06:17)
Нет, не так. Бог, по христианской доктрине, не познаваем. И в этом он ничем не отличается от, скажем Осириса или макаронного монстра, о которых мы тоже ничего не знаем. Та же слепая вера, только менее "раскрученная". Нет рядом святилища богини Баст и Вы не ходите к ней.

О Ганибале. На чем построена мировая история? На вере? Ведь Иосиф Флавий ничего не писал о Ганибале. И о Гае Марие тоже ничего, но почему люди до сих пор знают, что римских легионеров называю ослами Мария. Кстати, почему?
так..) Я высплюсь и отвечу на все вопросы)

(Nika-hl @ 05.09.2013 - время: 01:09)
Вас есть данные об опровержении воскрешения Иисуса?</q>
Да
Об этом сказано в не менее правдивом источнике, чем Библия - Коране, где написано, что Иисус будет восрешен. Цитаты можете прочесть выше.



Неужто те самые скрижали, что Яхве даровал Моисею, по второму разу (первые ведь Моисей не уберег)?
То, есть оригинал из утерянного ковчега завета?</q> <q>Не знаю. Это надо поехать и посмотреть)
Давать советы незнакомым последнее дело, но в данном случае все же дам.
Раз вы знаете о месте нахождения подлинных Скрижалей из Ковчега завета, откройте эту тайну иудеям. Как минимум они после этого обеспечат Вам место в своем раю. У них (иудеев) ведь требования к претендентам на рай помягче, чем у христиан

А вообще то для стеба есть Дедок

(shrayk @ 06.09.2013 - время: 11:18)
Раз вы знаете о месте нахождения подлинных Скрижалей из Ковчега завета, откройте эту тайну иудеям. Как минимум они после этого обеспечат Вам место в своем раю. У них (иудеев) ведь требования к претендентам на рай помягче, чем у христиан

А вообще то для стеба есть Дедок
Вам надобно в Эфиопию

http://www.youtube.com/watch?v=JUrce0R1bZ8

(shrayk @ 06.09.2013 - время: 11:18)
Раз вы знаете о месте нахождения подлинных Скрижалей из Ковчега завета, откройте эту тайну иудеям. Как минимум они после этого обеспечат Вам место в своем раю.

Когда мне надо будет испросить совета, я обязательно обращусь к Вам))

А вообще то для стеба есть Дедок
Вы ему это лично сообщите, плииз.

Зы. В след раз получите предупреждение.

(Ник 35 @ 27.08.2013 - время: 16:54)
Что это - грандиозная афера или достоверное событие?
Обман. Глюк. Появление привидения. Все, что угодно, но не воскресение.
Поскольку телесного воскресения не бывает, оно противоречит идее реинкарнации.

А может идея реинкарнации не верна...

(tantrik @ 09.09.2013 - время: 09:37)
Обман. Глюк. Появление привидения. Все, что угодно, но не воскресение.
Поскольку телесного воскресения не бывает, оно противоречит идее реинкарнации.
Ни кто и не пишет о телесном воскресении.. ) Почему обман-то?)

(Nika-hl @ 09.09.2013 - время: 15:12)
Ни кто и не пишет о телесном воскресении.. ) Почему обман-то?)
Насколько я знаю, речь идет именно о нем. Именно так христиане интерпретируют пророчество Иезекииля.

(efv @ 09.09.2013 - время: 15:07)
А может идея реинкарнации не верна...
А вот это то, в чем я уверен абсолютно. Имеются определенные доказательства, для меня лично.

Сама идея для меня имеет некий изъян. Но это ИМХО.