Церковь, как организация. Нужна ли

(Laura McGrough @ 11.12.2013 - время: 22:07)
Почему нет? Без церковного партбилета вход в Рай воспрещен?
Это такой православный догмат. Обсуждению не подлежит. Я тут в какой-то теме цитаты в святых отцов в его обоснование приводил.

(shrayk @ 11.12.2013 - время: 22:30)
Это такой православный догмат. Обсуждению не подлежит. Я тут в какой-то теме цитаты в святых отцов в его обоснование приводил.
Да, Вы правы.:) Просто хотелось, чтобы верующие порассуждали на эту тему, хотя, с другой стороны, обсуждать догматы с их стороны, пожалуй, будет грешновато. Может, хотя бы точечное распределение благодати среди священнослужителей кто-нибудь прокомментирует. Может ли спасать души человеческие грешник в рясе? А если всю жизнь у такого исповедовался и причащался- все таинства коту под хвост? А уж если крестился- страшно даже подумать. Или, может, без разницы, главное, чтобы батюшка в сан был рукоположен по всем правилам?

(Irochka117 @ 11.12.2013 - время: 06:07)
(srg2003 @ 10.12.2013 - время: 20:52)
(Irochka117 @ 10.12.2013 - время: 05:53)
Это добавило библии авторитета? Как бы помягче сказать, есть такой критерий в научно среде- индекс цитирования, какая работа, по- вашему может обогнать Библию? Совсем недавно такой критерий применили при голосовании за символ России. Вы должны помнить, что из этого получилось.
Назовите этот критерий голосованием и выкиньте его на помойку, потому. что это не критерий и он не доказывает авторитетность источника. Это всего лишь предмет, вокруг которого ведется спор. И Вы пытаетесь решить этот спор большинством голосов
за "символ России" голосовали исключительно ученые в научных статьях, монографиях?

Почему нет? Без церковного партбилета вход в Рай воспрещен?
А как помогает-то? Вот, к примеру, если священник сам является грешником, бог через него благодать продолжает транслировать или перекрывает духовный кислород? через священника мы можем прикоснуться к таинствам ..через это и спасение ...и не важно грешный священник (конечнео грешный) или праведник ..
сам христос сказал апостолам что простите людям то им проститься ,что оставите ,то на них останется ,а у нас (и у католиков) сохранено апостольское рукоположение
то есть через священника мы можем снять с себя грехи (если истинно раскаемся )
есть и другие таинства нам полезные и поровну грехи священника .
Без церковного партбилета вход в Рай воспрещен?если вы знали о Христе и не приняли его ,то спастись будет затруднительно .не говорю невозможно ,потому что не мне решать .

(srg2003 @ 11.12.2013 - время: 23:28)
за "символ России" голосовали исключительно ученые в научных статьях, монографиях?
Нет. Но это показательный пример. Частота цитирования не говорит об истинности. Это просто частота цитирования

(Irochka117 @ 12.12.2013 - время: 20:44)
(srg2003 @ 11.12.2013 - время: 23:28)
за "символ России" голосовали исключительно ученые в научных статьях, монографиях? Нет. Но это показательный пример. Частота цитирования не говорит об истинности. Это просто частота цитирования
частота цитирования где и кем)) одно дело тинейджерами в контакте. другое дело в научном сообществе, разница очевидна. не так ли?

(srg2003 @ 13.12.2013 - время: 00:33)
частота цитирования где и кем)) одно дело тинейджерами в контакте. другое дело в научном сообществе, разница очевидна. не так ли?
Не так. Частота цитирования в подтверждение или в опровержение. Теперь разница очевидна? Показывает что существуют разные взгляды на предмет, но никак не истинность утверждений.

(Irochka117 @ 13.12.2013 - время: 06:22)
(srg2003 @ 13.12.2013 - время: 00:33)
частота цитирования где и кем)) одно дело тинейджерами в контакте. другое дело в научном сообществе, разница очевидна. не так ли? Не так. Частота цитирования в подтверждение или в опровержение. Теперь разница очевидна? Показывает что существуют разные взгляды на предмет, но никак не истинность утверждений.
Ну читайте же внимательно, я говорил об авторитетности того или иного источника. Если источник цитируют и противники, то это авторитетность и значимость источника подтверждает

(srg2003 @ 13.12.2013 - время: 13:46)
Ну читайте же внимательно, я говорил об авторитетности того или иного источника. Если источник цитируют и противники, то это авторитетность и значимость источника подтверждает
Ничего подобного. Просто вокруг источника ломают копья.
Пример. История Фоменко и Носовского. Цитат много, ссылок море, но источник авторитетным признать нельзя.
А уж с библией то вообще труба - сборник легенд древнего мира, не может быть признан историческим источником. Или ступайте ходить по воде, а мы смотреть будем.

(Irochka117 @ 13.12.2013 - время: 19:41)
(srg2003 @ 13.12.2013 - время: 13:46)
Ну читайте же внимательно, я говорил об авторитетности того или иного источника. Если источник цитируют и противники, то это авторитетность и значимость источника подтверждает Ничего подобного. Просто вокруг источника ломают копья.
Пример. История Фоменко и Носовского. Цитат много, ссылок море, но источник авторитетным признать нельзя.
А уж с библией то вообще труба - сборник легенд древнего мира, не может быть признан историческим источником. Или ступайте ходить по воде, а мы смотреть будем.
Море это сколько? Я говорю именно научных статьях, монография и т.д.

(srg2003 @ 13.12.2013 - время: 20:29)
(Irochka117 @ 13.12.2013 - время: 19:41)
(srg2003 @ 13.12.2013 - время: 13:46)
Ну читайте же внимательно, я говорил об авторитетности того или иного источника. Если источник цитируют и противники, то это авторитетность и значимость источника подтверждает Ничего подобного. Просто вокруг источника ломают копья.
Пример. История Фоменко и Носовского. Цитат много, ссылок море, но источник авторитетным признать нельзя.
А уж с библией то вообще труба - сборник легенд древнего мира, не может быть признан историческим источником. Или ступайте ходить по воде, а мы смотреть будем. Море это сколько? Я говорю именно научных статьях, монография и т.д.
Море - это как у монголов - тьма

(Irochka117 @ 14.12.2013 - время: 09:52)
(srg2003 @ 13.12.2013 - время: 20:29)
(Irochka117 @ 13.12.2013 - время: 19:41)
Ничего подобного. Просто вокруг источника ломают копья.
Пример. История Фоменко и Носовского. Цитат много, ссылок море, но источник авторитетным признать нельзя.
А уж с библией то вообще труба - сборник легенд древнего мира, не может быть признан историческим источником. Или ступайте ходить по воде, а мы смотреть будем. Море это сколько? Я говорю именно научных статьях, монография и т.д. Море - это как у монголов - тьма
10 000 статей и монографий?)))

(srg2003 @ 14.12.2013 - время: 11:55)
10 000 статей и монографий?)))
Не делайте больших глаз. Просто суньтесь в эту тему. Интересно, надолго ли Вас хватит. Начните с Ютубе.

(Irochka117 @ 14.12.2013 - время: 21:20)
(srg2003 @ 14.12.2013 - время: 11:55)
10 000 статей и монографий?))) Не делайте больших глаз. Просто суньтесь в эту тему. Интересно, надолго ли Вас хватит. Начните с Ютубе. еще раз, если дошло в предыдущие-Я говорю именно научных статьях, монография и т.д. если Вы не видите разницу между научной работой и роликом на ютьюбе, то извините))

Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-12-2013 - 23:13

(Laura McGrough @ 11.12.2013 - время: 23:16)
Может, хотя бы точечное распределение благодати среди священнослужителей кто-нибудь прокомментирует.
А она им присваивается, как военным очередные звезды. Организация всетаки, иерархия. Иначе не получается. Иначе - анархия и каждый будет присваивать ее себе сам.

(монархист @ 12.12.2013 - время: 00:54)
если вы знали о Христе и не приняли его ,то спастись будет затруднительно .не говорю невозможно ,потому что не мне решать .
А аллах в этом деле не помощник?
Кстати, интересный вопрос - рай у христиан и мусульман общий, или у каждых свой?

(srg2003 @ 14.12.2013 - время: 23:12)
еще раз, если дошло в предыдущие-Я говорю именно научных статьях, монография и т.д. если Вы не видите разницу между научной работой и роликом на ютьюбе, то извините))
Нет, не извиню. Ролики в ютубе по этой теме - нарезки из передач. Считайте их статьями в средствах массовой информации. Это один из способов публикации и продвижения научных знаний с возможностью быстрой и свободной их критики. Тем более, что этим способом пользуются и авторы идеи

(Irochka117 @ 15.12.2013 - время: 14:47)
А она им присваивается, как военным очередные звезды. Организация всетаки, иерархия. Иначе не получается. Иначе - анархия и каждый будет присваивать ее себе сам.
Передается путем наложения рук, а уж затем нарастает по мере движения по служебной лестнице

В Деяниях есть описание процедуры и спецэффектов, подтверждающих передачу. Как теперь, при их отсутствии определяется, что сия субстанция действительно попала к претенденту непонятно.

Кстати, интересный вопрос - рай у христиан и мусульман общий, или у каждых свой? рай один ...один на всех ..достойного Бог увидит в любой религи .
рай в представлении мусульман совсем по другому выглядит ...то что то вроде санатория для ветеранов джихада ..он очень плотский и утехи в нем плотские ..толпы гурий для сексуального удовлетворения ,и даже мальчики для той же цели ..вкусная жрава и сладкое питьё ..все заботы телесные ,вот правда откуда телу то взяться !

(монархист @ 15.12.2013 - время: 17:34)
рай один ...один на всех ..достойного Бог увидит в любой религи .
рай в представлении мусульман совсем по другому выглядит ...то что то вроде санатория для ветеранов джихада ..он очень плотский и утехи в нем плотские ..толпы гурий для сексуального удовлетворения ,и даже мальчики для той же цели ..вкусная жрава и сладкое питьё ..все заботы телесные ,вот правда откуда телу то взяться !
Откуда такая уверенность, что 1) рай существует 2) один на всех и 3) выглядит именно так, как утверждает христианская версия?


достойного Бог увидит в любой религи
А вдруг милостивый Аллах разглядит достойного христианина и отправит его в свой, мусульманский, с блэкджеком и гуриями? И куда религиозному крестьянину податься? На всех богов не угодишь. Или вы считаете, что верите в этакого альфа-бога, в связи с чем и с раем точно не промахнетесь?


все заботы телесные ,вот правда откуда телу то взяться !
"Чудо, не имеющее объяснения"(с) Дедок

Откуда такая уверенность, что 1) рай существует 2) один на всех и 3) выглядит именно так, как утверждает христианская версия?
если есть тьма должен быть и свет ..если есть муки должно быть и блаженство ..мы верим в то что Бог один и един ,а значит двух раев или адов быть не может .представление о рае мы имеем из библии .
А вдруг милостивый Аллах разглядит достойного христианина и отправит его в свой, мусульманский, с блэкджеком и гуриями? И куда религиозному крестьянину податься? На всех богов не угодишь. 00045.gif Или вы считаете, что верите в этакого альфа-бога, в связи с чем и с раем точно не промахнетесь?ну всё то же самое мы верим в одного Бога над всеми нами ,а Аллах -это только одно из имен Бога .

(монархист @ 15.12.2013 - время: 18:16)
если есть тьма должен быть и свет ..если есть муки должно быть и блаженство ..мы верим в то что Бог один и един ,а значит двух раев или адов быть не может .представление о рае мы имеем из библии .


Если я хочу, чтобы у меня был миллион долларов, значит, он у меня есть.)) Логично.) В Библии много чего написано. И в сказках народов мира... А уж на заборе!


ну всё то же самое мы верим в одного Бога над всеми нами ,а Аллах -это только одно из имен Бога .
Вот в чем вопрос.) Откуда вы знаете, что этот единый бог именно Христос, а не Шива, Энлиль или Кетцалькоатль? ТТХ-то разные. Осирис, опять же, тоже воскрес. Вы почему не верите в Осириса?
А Хеймдалль был рожден от 9 матерей-девственниц. Вы и в него не верите? Наверное, вы атеист и мракобес (в интерпретации широко известного в узких кругах профессора)!

(монархист @ 15.12.2013 - время: 18:16)
Бога над всеми нами ,а Аллах -это только одно из имен Бога .
Опасное утверждение, учитывая, что Бог-ревнитель. Сколько евреев он поубивал, доказывая им, что он это он и никого вокруг!
К тому куда деть: "Вне церкви спасения нет", и некрещеные попадают в ад?
Вы же не станете утверждать, что мусульмане тоже числятся в христианской церкви.

В Библии много чего написано.ну не зря же она самая читаемая книга мира уже почти два тысячелетия .
Вот в чем вопрос.) Откуда вы знаете, что этот единый бог именно Христос, а не Шива, Энлиль или Кетцалькоатль? ТТХ-то разные. Осирис, опять же, тоже воскрес. Вы почему не верите в Осириса?
А Хеймдалль был рожден от 9 матерей-девственниц. Вы и в него не верите? Наверное, вы атеист и мракобес (в интерпретации широко известного в узких кругах профессора)! ну ,матушка,это мне придется вам ответить большой брошюрой .!
куда деть: "Вне церкви спасения нет", и некрещеные попадают в ад?
Вы же не станете утверждать, что мусульмане тоже числятся в христианской церкви. 00056.gifне стану ...тут вот в чем дело ..на свете могут быть люди никогда не слышавшие о Христе и их отправить в ад будет несправедливо ,и как быть ? а дело в том что людям от рождения дано понимание что есть хорошо и что есть плохо ,ну совесть если угодно .вот по совести таких и рассудят ...те же кто знал ,но осознано отказался принимать крещение идут в ад без всяких мытарств ....как косвенное доказательство можно принять вот что ,все мы слышали о людях в минуты клинической смерти видевших свет ,туннель и так далее ,и почему то нет среди них мусульман ,ну я не слышал никогда свидетельств мусульман .видимо они света не видят ...но тех кто жил творя добро, Бог ,который сам есть Добро не может не заметить .

(монархист @ 15.12.2013 - время: 17:34)
рай один ...один на всех ..достойного Бог увидит в любой религи .
рай в представлении мусульман совсем по другому выглядит ...то что то вроде санатория для ветеранов джихада ..он очень плотский и утехи в нем плотские ..толпы гурий для сексуального удовлетворения ,и даже мальчики для той же цели ..вкусная жрава и сладкое питьё ..все заботы телесные ,вот правда откуда телу то взяться !
Так он один или их два?

Так он один или их два?рай один конечно ...
и те кто убивал только за то что люди исповедуют другую веру вряд ли туда попадет ..

(монархист @ 15.12.2013 - время: 23:45)

Так он один или их два?рай один конечно ...
и те кто убивал только за то что люди исповедуют другую веру вряд ли туда попадет ..
А как попадают в рай праведные мусульмане или иудеи? Те которые не убийцы

(монархист @ 15.12.2013 - время: 22:05)
ну не зря же она самая читаемая книга мира уже почти два тысячелетия Ну, если считать чтение ее обложки с названием... А так- позвольте усомниться.))


ну ,матушка,это мне придется вам ответить большой брошюрой .!
Можете начинать, я не тороплюсь.


не стану ...тут вот в чем дело ..на свете могут быть люди никогда не слышавшие о Христе и их отправить в ад будет несправедливо ,и как быть ? а дело в том что людям от рождения дано понимание что есть хорошо и что есть плохо ,ну совесть если угодно .вот по совести таких и рассудят ...те же кто знал ,но осознано отказался принимать крещение идут в ад без всяких мытарств ....
Даже если не принявшие крещение на этот ад не нагрешили?


как косвенное доказательство можно принять вот что ,все мы слышали о людях в минуты клинической смерти видевших свет ,туннель и так далее ,и почему то нет среди них мусульман ,ну я не слышал никогда свидетельств мусульман .видимо они света не видят ...но тех кто жил творя добро, Бог ,который сам есть Добро не может не заметить .
Боюсь даже предположить, косвенным свидетельством чего являются видения, полученные в результате забористых наркотических трипов.
Вот, почитайте, пожалуйста, о кислородном голодании и механике образования околосмертных видений:
"Большинство учёных считают подобные переживания галлюцинациями, вызванными гипоксией головного мозга. Согласно этой точке зрения, околосмертные переживания испытываются людьми не в состоянии клинической смерти, а на более ранних этапах умирания головного мозга в период предагонального состояния или агонии, а также в период комы, уже после того, как больной был реанимирован.
С точки зрения патологической физиологии эти ощущения вполне закономерно обусловлены. В результате гипоксии угнетается работа головного мозга сверху вниз от неокортекса к археокортексу.
Угнетается кора головного мозга: развивается туннельное зрение, перестает функционировать распознавание образов поступающих от сетчатки — именно этим обусловлено видение светового пятна впереди.
Затем мозг перестает получать данные от зрительного анализатора, и формируются очаги устойчивого возбуждения коры, поддерживающие картину сплошной засветки, человек как бы приближается к свету, эта иллюзия возникает из-за реверберации сигнала в зрительной коре головного мозга, которое имитирует усиление и распространения света перед глазами больного. Этим же объяснятся феномен виденья световых пятен у слепых, при повреждении глаз зрительная кора как правило не страдает, и вполне способна генерировать сигнал имитирующий поступление данных со зрительного анализатора.
Ощущение полёта или падения возникает в результате ишемии. Возникает нехватка кислорода для вестибулярного анализатора, в результате чего мозг перестает анализировать и адекватно воспринимать данные, поступающие от рецепторов вестибулярного аппарата.
Также в ряде случаев данное состояние может сопровождаться специфическими галлюцинациями. Для религиозных людей это действительно могут быть картины загробной жизни, причём то, что человек видит, значительно отличается в зависимости от его жизненного опыта и индивидуальных особенностей. Данные галлюцинации зачастую очень схожи с подобными переживаниями при психических заболеваниях."(с)

Возвращаясь к сабжу, хорошая цитата на тему бородатых спасателей душ человеческих:
"Дело не в религии, не в идеологии, а в том, что ничего не знающие, ничего не умеющие, ничего из себя не представляющие люди, умеющие только красиво переодеваться и подставлять руки для поцелуев, считают, что могут определять правила поведения для людей. Этим и страшна церковь."(с) Невзоров

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 16-12-2013 - 19:34

А как попадают в рай праведные мусульмане или иудеи? Те которые не убийцывот не поверите ! ни разу не видел процесса !!!
рука Бога наверное их переносит из ада в рай .
Можете начинать, я не тороплюсь.там мы с вами полезем в богословие где я могу и опростоволоситься ...вы лучше роллики Кураева посмотрите ,он в этих вопросах дока .
Даже если не принявшие крещение на этот ад не нагрешилиа негрешных нет ...все в грехе ...
"Большинство учёных считаюта большинство ли ?
В результате гипоксии угнетается работа головного мозга вот у людей христианской культуры ,даже неверующих ,она угнетается ,а у мусульман почему не угнетается ?
Этим и страшна церковь."(с) Невзоров ой ! вот только этого авторитета не надо ! у него лошади алгебру решают !

(монархист @ 16.12.2013 - время: 20:50)
там мы с вами полезем в богословие где я могу и опростоволоситься ...вы лучше роллики Кураева посмотрите ,он в этих вопросах дока .

Уж каких только роликов не смотрела- одни голословные утверждения со ссылками на Библию. По принципу: "если Библия- доказательство существования бога, то комиксы Marvel- доказательство существования Человека-Паука."(с) То есть, вы сами не понимаете, почему не верите в воскресшего Осириса и Хеймдалля, рожденного девятью девственницами? Поэтому и не беретесь объяснить своими словами?


а негрешных нет ...все в грехе ...
Значит, все пойдут в ад и рай будет пустовать.


а большинство ли ?
Ну, псевдоученые от лженауки вроде Петрика и Гаряева, наверное, с этим не согласятся. Но подобных им, к счастью, все-таки не большинство.


вот у людей христианской культуры ,даже неверующих ,она угнетается ,а у мусульман почему не угнетается ?
Угнетается у всех, вне зависимости от расовой, религиозной, сексуальной, политической и прочих принадлежностей.))


ой ! вот только этого авторитета не надо ! у него лошади алгебру решают !
А у вас невидимое всемогущее существо создает Вселенную, дева рожает от Святого Духа, богочеловек превращает воду в вино и ходит по воде, Сатана и бесы, выбиваясь из сил, искушают человека с утра до вечера, без перерыва на завтрак, обед и ужин. Продолжать можно бесконечно.)) Вижу, что по сути, абстрагируясь от личности столь неприятного вам Невзорова, возразить вы не желаете.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 16-12-2013 - 21:09

(монархист @ 16.12.2013 - время: 20:50)
вот не поверите ! ни разу не видел процесса !!!
Поверю. Многие так уверенно объясняют ход этого процесса, как будто сами участвовали. Вы хоть откровенны и честны в этом. Редкость

рука Бога наверное их переносит из ада в рай .А что, мимо ада им никак?

Уж каких только роликов не смотрела- одни голословные утверждениявсе таки посмотрите Кураева он очень интересно говорит .
Значит, все пойдут в ад и рай будет пустовать.не так ..грешны то все ,но тот кто искренне раскаивается ,тот будет прощен .Петр отрекался от Христа ,но святым стал и первым человеком вошедшим в рай был разбойник .
Угнетается у всех, вне зависимости от расовой, религиозной, сексуальной, политической и прочих принадлежностей.))но почему же нет их свидетельств ? уж они то религиозны дальше некуда ,а вот не видят они света при клинической смерти !
А у вас невидимое всемогущее существо создает Вселенную,а вы всерьез полагаете что такой мудрый мир мог возникнуть сам ?
Вижу, что по сути, абстрагируясь от личности столь неприятного вам Невзорова, возразить вы не желаете.он мне не неприятен ,он для меня в этом деле неавторитетен .
А что, мимо ада им никак?ну наверное никак ! они же не принимали крещения зная о Христе .по всей видимости их души сразу уносят в ад ,ну а донесут или нет ,это как Бог решит .

(монархист @ 17.12.2013 - время: 00:48)
они же не принимали крещения зная о Христе .по всей видимости их души сразу уносят в ад ,ну а донесут или нет ,это как Бог решит .
Но ведь бог по догматике - един. А Христос - всего лишь сын. Не может так статься, что Магомет - второй сын, а Аллах - второе имя бога.
А то какой то апартеид получается

(монархист @ 17.12.2013 - время: 00:48)
все таки посмотрите Кураева он очень интересно говорит
Монархист, спасибо, но честное слово, слушала и Кураева, и Гундяева, и Алфеева, и Смирнова, и Чаплина, имя им- легион.) Одна сплошная ахинея, зачастую с ярко выраженным человеконенавистническим уклоном. А вот как вам невзоровские "Уроки атеизма"? Ознакомились, хотя бы из любопытства?


не так ..грешны то все ,но тот кто искренне раскаивается ,тот будет прощен .Петр отрекался от Христа ,но святым стал и первым человеком вошедшим в рай был разбойник .
Перед перспективой попадания в ад, вероятно, не найдется никого, кто бы не раскаялся. Значит, все-таки, все отправятся в рай- и серийные убийцы, и праведники?


уж они то религиозны дальше некуда ,а вот не видят они света при клинической смерти !
Откуда у вас такая информация (про всех-всех-всех мусульман)?)) Кроме того, я вижу, что вы невнимательно ознакомились с отрывком относительно околосмертных видений, который я недавно постила.:( Ну и, наконец, подумайте сами, кто, пережив клиническую смерть, в первую очередь побежит делиться впечатлениями с прессой? Правильно, глубоко религиозные христиане, обеспечивая своей религии дополнительный хороший и годный пиар.) На банальном описании последствий кислородного голодания сенсации не сделаешь.


а вы всерьез полагаете что такой мудрый мир мог возникнуть сам ?
Несомненно. Научные теории возникновения Вселенной имеют свои недостатки, но сказочно-религиозные вообще не выдерживают никакой критики. И что в этом мире такого особенно мудрого, поделитесь? Только без художественных пасторалей на тему, какая вокруг царит лепота и благодать.


он мне не неприятен ,он для меня в этом деле неавторитетен .
То есть, рекомендуя мне послушать выступления широко известного попА-звезды, вы полагали, что его мнение для меня авторитетно? Тем не менее, если бы вы привели конкретную цитату, я бы оценивала ее содержание, а не личность господина Кураева, до которой мне дела нет.


ну наверное никак ! они же не принимали крещения зная о Христе .по всей видимости их души сразу уносят в ад ,ну а донесут или нет ,это как Бог решит .
Логично.) Не приняли Христа, не побрызгались вовремя водичкой под библейский речитатив- только в ад, без вариантов. "Бог есть любовь", только о том, что в стиле садо-мазо, всегда почему-то умалчивается. Ну и где же хваленая мудрость? Этот ваш бог какой-то банальный самовлюбленный тщеславный тиран, который из-за ерунды готов обречь людей на вечные муки.

А вот как вам невзоровские "Уроки атеизма"? Ознакомились, хотя бы из любопытства?нет ,не знакомился .
Значит, все-таки, все отправятся в рай- и серийные убийцы, и праведникиесли искренне раскаются и исповедуют свои грехи .то будут прощены .
Откуда у вас такая информация (про всех-всех-всех мусульман)?просто нигде и никогда не встречал свидетельств мусульман ..
Ну и, наконец, подумайте сами, кто, пережив клиническую смерть, в первую очередь побежит делиться впечатлениями с прессой? Правильно, глубоко религиозные христиане,полагаю что не христиане ,а как раз атеисты ...для них это будет более неожидано .их шок будет сильнее ,и они конечно станут религиозными людьми ,да чаще именно так и бывает .
И что в этом мире такого особенно мудрого, поделитесь? Только без художественных пасторалей хотя бы то ,что он саморазвивающийся .и в нем нет ни одной лишней букашки ...это если без пасторалей .
Не приняли Христа, не побрызгались вовремя водичкой под библейский речитатив- только в ад, без вариантов. "Бог есть любовь", только о том, что в стиле садо-мазо, всегда почему-то умалчивается. Ну и где же хваленая мудрость? Этот ваш бог какой-то банальный самовлюбленный тщеславный тиран, который из-за ерунды готов обречь людей на вечные муки. да никого Бог не обрекает на муки ..!! наоборот ! открывает возможность спасения .это мы обрекаем себя ...
Но ведь бог по догматике - един. А Христос - всего лишь сын. Не может так статься, что Магомет - второй сын, а Аллах - второе имя бога.
А то какой то апартеид получается Христос всего лишь сын !!?????????????мама миа! ну как же вы начинаете спор с христианами не узнав самой основы христианства ????
отвечу на вторую часть вопроса
Аллах -это и правда одно из имен Бога ,мы его знаем как Эллохим .
Магомет конечно сын Бога ,но лишь в той мере как все люди дети Бога ! он и сам о себе говорил что он обычный человек .но еще и пророк .
однако христиане не считают его пророком и поверьте ,у нас есть основания .